Ekstrasistole

[Hana]

Pozdravljeni,

še enkrat se oglašam, ker sem po pomoti zbrisala prejšnjo sporočilo. Skratka, rada bi se vam pridružila, ker se soočam z enakimi težavami kot vi. Imam občasne tahikardije in ekstrasistole. Opravila sem vse kardiološke preglede in vse je bilo bp. Jemljem concor (beta blokator), ta predvsem preprečuje napade tahikardije in moram povedat, da od takrat ko sem jih začela jemat, je napadov res manj. Pravzaprav je od zadnjega napada tahikardije minilo že 2 leti. Takrat sem bila zaradi porasta pulza na 200 utripov/minuto v bolnišnici, kjer so mi med napadom naredili preiskave in postavili diagnozo PSVT (paroksizmalna supraventrikolarna tahikardija) - nekaj takšnega , upam, da sem prav napisala. Če sedaj začutim hitrejši pulz, pač vzamem lexaurin in do sedaj je pomagalo, stanje se mi je umirilo. Ekstrasistole pa me spremljajo ves čas, Včasih je obdobje ko jih skoraj ni, včasih pa obdobje ko jih je veliko in takrat od strahu ohromim.  V bistvu pa sem ves čas v strahu kdaj se bo pojavilo in kaj še lahko sledi, če je lahko še slabše. Zanima me, če je že komu uspelo normalno zaživet s tem, oziroma kako se naučiš živet s tem brez strahu in kako ter koliko se gibate in ukvarjate s športom? Pa še nekaj, je že kdo šel na letalo, ker sem namreč nekje prebrala, da je tudi višina za nas nekako sprožilni dejavnik za ekstrasistole. Tam pa vsi vemo, da je skoraj vsakega strah že zaradi drugih stvari, prvič na letalo, da ja ne bo dol padlo in podobno. No, mi imamo skrbi pa še s tem, kaj če me bo zagrabilo na letalu, kaj potem?  Še več je takšnih in drugačnih dilem, ki se mi postavljajo in mi omejujejo življenje. Zaenkrat toliko.

Lep pozdrav, Hana!

[Anchi]

Pozdravljena Hana,
če se ti utrip izboljša po Lexaurinu, potem je skoraj zagotovo psihičnega izvora. Pa tudi sama mislim, da se zavedaš, da imaš zdravo srce, če ne ne bi poiskala tegale foruma .
Diagnoza paroksizmalna supraventrikularna tahikardija pa je zelo strašljiv izraz za nekaj, kar pravzaprav pomeni samo pospešen utrip. Jaz sem dobila ob obeh napadih panike za katera sem šla na urgenco tole 'diagnozo'. Ne pomeni nič hudega, niti trajnega. Če ti vsi zagotavljajo, da imaš zdravo srce, potem jim verjemi. Vem, da je težko, meni je bilo tudi. Vedno sem si mislila "prav, prav, bomo že videli kdo ima zdravo srce, ko me bo enkrat kar pobralo". Pa me ni. Občasne eksrtasistole imam še vedno in jih bom verjetno imela za vedno. Sploh v stresnih obdobjih ali zdaj v vročem vremenu. Ekstrasistole same po sebi za zdravo srce niso nevarne, res ne. Sploh. Samo strašno neprijetne.

In čisto zares drži, da manj kot se osredotočamo nanje, manj se jih bojimo in s strahom pričakujemo, manj jih je. V obdobjih, ko sem prežala na vsako, jih je bilo toliko, da si nisem upala niti skloniti, kaj šele telovaditi ali kaj drugega.

S telovadbo in hitrim utripom je tako, da je treba začeti po malem. Da se navadimo na razbijajoče srce in hitri utrip. Da se malo 'cepimo' proti tem občutkom in da nam postanejo domači. Morda najprej s sprehodi (zvečer, ko je bolj hladno), nato pa počasi stopnjuješ (daljši/hitrejši sprehodi, pa malo v klanec, kaka druga oblika telovadbe, itd.)

Jaz sem pred par tedni npr. začela s tekom. Sama si narekujem ritem in dolžino (pa sem vseeno čisto paf in auč po 10 minutah ) in ti povem, da kljub temu, da med tekom dihačim na vso moč, sem rdeča v obraz (jaz, ki nisem nikoli rdeča v obraz) in me vse boli, razbijanja srca sploh ne čutim, pa me je skrbelo, da ga bom. Pač, gre hitro (kar čutim samo, če si dam roko na vrat) in potem se umiri v nekaj minutah, med hojo domov. Ni razbijanja, ni ekstrasistol.

Upam, da si prebrala celo tole temo, ker je nekaj praktičnih nasvetov notri (kaj narediti, ko nas zagrabi ipd.).

[Hana]

Zdravo Anchi,

hvala za tako optimistične besede, bom zbrala ves pogum in poskusila s kolesarjenjem, kar mi je bliže kot tek. Bomo videli kako bo. Drugače pa, ja sem prebrala vso tole vsebino in tudi arhivsko, mislim da od 2007 naprej. Na to spetno stran pa sem prišla včeraj čisto po naključju. Če bi prej vedela zanjo, bi se že prej pridružila. Na žalost v moji okolici ni kakšnih organiziranih skupin, ki bi imeli iste težave, ker bi se takoj vključila. Milsim, da ful pomaga že samo to, ko ugotoviš, da nisi edini, ki imaš te težave in ko slišiš še druge kako si pomagajo in ko ti povejo, da to ni nič hudega. Vidim, da se sama že kar precej spoznaš na te težave in si že zelo pomagaš. Upam, da bo tudi meni kdaj uspelo. 

Poznam vse te postopke kako si lahko pomagaš, od draženja žrela (da se prisiliš k bruhanju), mrzle vode, ...., ampak ko nastane tista tahikardija, sem čisto out  in v tisti paniki ne morem ničesar storiti, da bi poskusila sama to premagat. Postanem panična, bleda kot smrt, cela se tresem, srce podivja, slabo mi je, postanem omotična, zmanjkuje mi zraka in vidim samo še zdravstveni dom in razmišljam samo o tem kako bi se najprej dokopala do bližnjega zdravnika.

Milsim, da je vzrok naše panike predvsem v tem, ker je to glavni organ (srce), če obstoji je konec. Pri drugih organih je drugače.

Vem, da je skoraj vse v glavi, se trudim, ampak na žalost mi še ni uspelo da bi vsaj eno stvar (športno aktivnost, fizično aktivnost ali potovanje) opravila brez tega strahu.

Bom pa uporabila vse vaše nasvete, poskusila bom tudi magnezijeve tabletke, potem bom pa videla, kako bo.

Hvala in lp!

[MARIANA]

Za napade hitrega bitja srca menda pomaga ena zadeva, za katero sem pozabila, kako se strokovno imenuje, je pa nekaj na v. manever. Ob napadu z dvema prstoma pritisneš na desno vratno žilo (bolj močno) in tako držiš nekaj časa, meni osebno je bolj zalegla metoda zelo globokega vdiha, pol se napneš in zadržuješ dih, dokler gre, počasi izdihneš in vse skupaj ponoviš, kolikokrat je pač potrebno. Poskusi, mogoče ti bo nucalo.

[Anchi]

Za napade hitrega bitja srca menda pomaga ena zadeva, za katero sem pozabila, kako se strokovno imenuje, je pa nekaj na v. manever.

Mogoče stimulacija vagusa ? Meni so tudi to takrat na urgenci priporočili.

Hana, meni je pri teh napadih panike z divjanjem srca res najbolj pomagalo, da sem srcu rekla, naj kar razbija, da mu čisto dopuščam divjanje in da naj kar hitreje bije, če se mu zdi. Sprejela sem, da obstaja možnost, da me bo takoj pobralo (ki je približno tolikšna, kot da mi bodo iz glave pognali rogovi, ampak vseeno), ampak da bom reagirala v skladu z vsemi doedanjimi izkušnjami, ki so take, da me od razbijanja srca do zdaj ni pobralo še niti enkrat. Torej je vse kar moram narediti, sprostiti trebušne mišice in umirjeno dihati. Tako umakneš en ogromen pritisk nase, da ti srce MORA biti počasneje, da se MORAŠ sprostiti itd...že takoj ko sem prvič poskusila s tem, mi je srce namesto 150, šlo "samo" kakih 120. Kar je bila zame razlika med hitrim bitjem in nevzdržnim razbijanjem. Torej velika razlika. Pravega, velikega napada obupane panike pa od takrat (leta nazaj) nisem imela več.

[12345]

Pozdravček vsem.

Joj, ekstrasistole, to je za popizdit. Upam, da je tukaj še kaj sotrpinov, da se malce pogovorimo, kaj vam pomaga in kako se soočate z njimi. Težave imam že od pubertete, torej več kot 10 let. Bil sem že na večih ultrazvokih, nešteto EKG-jih, rezultat? Srce je popolnoma zdravo. Ekstrasistole so moteče, vendar nenevarne. Ampak v mojem primeru so izjemno moteče. Čutim čisto vsak nenavaden utrip. Srce se mi trese, preskakuje, včasih vsak drugi utrip, vsak tretji ali pa kar mešano, malce tresenja, pa srček malo "počaka", pa preskoči ... Trenutno jemljem Concor COR in Rytmonorm, zjutraj in zvečer. Zadnjih nekaj mesecev je bilo popolnoma v redu, brez težav. Zadnja dva dni pa imam zvečer precej težav z njimi. Občutek imam, da se ob čisto vsakem utripu zgodi prezgodnji utrip, izjemno čuden občutek, težko opišem. Kot takrat, ko mi recimo utripa živec ob očesu, kot da ga poleg normalnega utripanja še nekaj zmoti, skratka zelo čudni utripi in to sploh ne poneha. Ne vem kaj naj naredim ... 

[buljo13]

tud jaz se ubadam s ekstrasistolami, lahko bi rekel, že od srednje šole, takrat je bilo malokrat, 2-3x letno.
pred 2 leti ko me je napadla anksa, pa večkrat... tud jz sem dal skoz na preglede, izvid, bp...
ni druge kot gremo naprej, zdravnica mi nenehno govori da so nenevarni vendar res zelo neprijeten občutek samo poslušaj svoje srce, dovoli da full utripa al udarja, itak mine, to sigurno.

tu sem našel link od hr-forum o problematiki ekstrasistol. po njem sem nekako umiril 

http://www.forum.hr/showthread.php?t=156385

[cvetkus]

Pozdravljeni,
Najprej bom napisal nekaj o meni... Imam dobro službo, poizkušam še delati nekaj popoldan (seveda nisem odvisen od tega dela (denar za preživetje), vendar me malenkost vseeno obremenjuje). Športati hočem skoraj vsak dan (uspe mi med 3 - 5 krat na teden, kar je še vedno ok..., sicer bi rad več vendar ne gre). Dobil bom drugega otroka, kar se zelo veselim...
No sedaj pa k mojim problemom, pred leti sem imel kar nekaj paničnih napadov (cca 10 let nazaj, mogoče še kaj več) nato se mi je pojavljajo to kaki 1 krat na leto, če... Shujšal sem sedaj cca 10 kg in še bom poskušal enkrat toliko vendar počasi (pridejo tudi dnevi, ko pač jem vse kar mi pride pod roke!).  No sedaj pa se mi dogaja, da bodisi čutim ekstrasistole vsak dan večkrat (random) ali pa si namišljam... Lani sem bil pri kardiologu (redni pregled, povečano srce, zato sem se tudi lotil diete, da poizkušam rezultate popraviti) kao BP, meril sem si pritisk v roku 15 minut pritisk vedno normalen.
Dvakrat se mi je zgodila naslednja stvar in sicer (predvidevam, da se mi je zgodila ekstrasistola) in še nato enkrat v razmaku minute, odšel sem ven na zrak mislil sem, da bom umrl... (občutek izgubljenega utripa), res neprijetno totalno! No pokličem kolega, ki je zdravnik pride do mene, zmeri pritisk - povišani seveda 160/90, pulz konstanten, razjokal sem se mu sploh ne vem zakaj, rekel je da sem imel čustveni napad (oziroma nekaj v takem smislu)... No gremo dalje, veliko športam, ko grem laufat ali s kolesom, se mi ekstrasitola ne pojavi, razen ko se ustavim in si recimo zavežem vezalko (sem tuhtal in sem ugotavljaj, da je mogoče to utrip ko vdihnem in se nato utrip zakasni... nevem, v glavnem čutim, da ni v enakem ritmu in čutim to v vratu ali trebuhu), se opravičujem pišem zelo ne povezano - igramo tenis turnir dvojice (vedno igram enojice, ker so dvojice prepočasne) in sem imel po moji oceni vsaj 150 ekstrasitol v 2 ali 3 ura, če ne več, občutek sem imel, da nisem imel utripa in me ni panika,ko več nismo igrali se je vse skupaj ustavilo. Naslednji dan sem šel tenisa, in nato še vsaj 10 krat in se mi je samo na enem terminu zgodilo, da sem jih imel mogoče 3-5. Po tem dogodku dvojic, pri katerem drugem športu jih nimam (pa pulz gre tudi do 180). Utrip lahko čutim kadarkoli ko hočem, sicer ne vem, če je to pomembno
Zgodi se mi tudi občutek, da ne morem požreti sline, to je tudi moteča zadeva, vendar mislim, da ne toliko kot ekstrasitstola, ker to lahko nekako obvladujem (sicer mi nabije pulz za par sekund...)
Ne dolgo nazaj sem imel čuden občutek, kot da gledam okolje iz drugega zornega kota...
Celi čas razmišljam zakaj se dogajajo ekstrasitole, kako popraviti, zakaj toliko razmišljam o pulzu, kako biti srečen, kako živeti pozitivno, kaj se mi lahko zgodi... Je pa res, da sem najsrečnejši doma pri otroku, ko se igrava, poleg žene in ko sem v naravi, ko športam.
Nevem kaj naj napišem... Malo vas prosim, da se razpišete.

[cvetkus]

Evo vceraj imel se eno epizodo vec ekstrasistol v kakih 5 min...
. sem sel na ekg, kjer so mi najdli ekstrasitoli pa je rekla  doktorca, to ninic takega, ene ne bremeni, ene pa ja...
Ko sem jo cutil na ekg-ju je bila dosti bazja kot ona doma ali pa sem imel tsk obcutek.
Predlagala mi je da grem na holter, kjer bi mi preverili koliko jih imam, in zakaj se dogajajo... mene je ze strah...

[cvetkus]

Spoštovani,

Ta teden sem bil na UZ srca, in na cikloergometriji, kje sem dosegel maksimalno stopnjo, pulza je rekel, da je maksimalen cca 190 udarcev na minuto, čeprav je lahko momentno tudi boljši, predlaga rekreacijo, ne preveč pretiravanja (nisem še dobil izvida). Kardiolog je rekel, da nimam nobenih obremenitev, srce lepo bije ima dober iztis, je funkcijsko povsem normalno. Že pred časom sem bil na EKG-ju, kjer sem odnesel tudi izvid, kjer so mi ulovili ekstrasistolo in je rekel, da od takega ritma, še noben ni umrl in ne bo, rekel pa je da je lahko zelo neprijetno.
Nima veze, danes se mi je zgodilo to, celi dan se počutim čudno, kaj se mi je sedaj zgodilo. Vstanem se od mize, kjer sem bil pri računalniku in glej ekstrasistola je spet prišla, preverim pulz srce bije tu tu _ tu tu tu _ tu tu __ . Zdravnik mi je rekel, da moram šokirati živčevje, z vdihom in naprezanjem, to sem tudi naredil in je bilo po 3 min boljše... Rekel je naj samo uživam življenje in naj se ne sekiram preveč, naročil me je tudi na holter, ki pa ga dobim komaj januarja.
Nekaj takega se mi je zgodilo pred cca 14 dnevi, vzel sem en persen in se je umirilo po 15 min.
Ko začutim ekstrasistolo, jo čutim lahko kot žgečkanje v prstu na nogi ali na desni strani pod pazduho ali na desni strani vrata ali kot neki momenti neboleč stisk v trebuhu.
Poizkušam delati vaje za sprostitev, predvsem dihanje ali to pomaga? Prav tako sem začel piti magnezij (sem vprašal kardiologa in je rekel, da naj spijem 2 - 2,5 dcl donata in je to več kot dovolj).

Občutki so res grozni, ne morem si predstavljati enih na forumu, ko se to dogaja po par ur... (no saj če tak gledam, se meni tudi, vendar občutim kot že zgoraj napisano, tu in tam kako) Mogoče pa smo res občutljivi, ker ženi sem jaz zasledil eno, pa je rekla, sej pa to nič ni bilo... Jaz bi že panika!.

Kako si pomagate v takih primerih?

LP,

[peek26]

To dogajanje je najverjetneje povsem normalno. Našteto forumov sem prebrskal in veliko številko jih opisuje te preskoke srca ter preglede pri kardiologu kateri redko kdaj kaj odkrijejo. Mislim da je to povezano z živčevjem. Pomojem da se to zgodi večim ljudem a mi občutljivi pač to vzamemo drugače oz gremo za tem, oni pa preprosto lahko spregledajo. Torej, vse v glavi. Tud sam čutim tu in tam kak preskok in kasneje se prestrašim toliko da mi začne srce hitreje bit. Sam sem dal EKG in UZ skoz pa tudi nič, prav nič. Torej sprejet te stvari in it čimprej mimo tega.

[cvetkus]

Hvala za vzpodbudo, samo kaj ko nekaj čutiš pa misliš kaj pri p... pa je spet to.
Kako odmisliti, kako to izničiti pa je drugo. Danes se peljem po cesti spet dva preskoka, pa pred parimi minutami tudi en... v glavnem, glava dela svoje.

Cutim lahko vsak utrip, če hočem, tudi svoji (ona pa svojega ne čuti). Mene þe od malega "moti" da čutim ta svoj utrip konstantno, mogoče je kaka povezava s tem. Nevem...

[peek26]

Tud jaz se jih neverjetno prestrašim vsakič znova.. Poskusi z kakšnim magnezjem in če še nisi pregledala svojih vrednosti ščitnice in železa. Mogoče je tukaj problem. Je pa res, da ob živčnosti ima to veliko ljudi, samo mi jih drugače jemamo. Torej ni druge kot da sprejmeš to.

[peek26]

Zdravo. Rabim bi pomoč. Ne zdržim teh preskokov srca, vsaj mislim da so. Namreč nenadoma me v želocu stisne, moje dlani in med ritnicama postanem poten, včasih tudi začne srce hitreje bit in pa potreba po vliki potrebi. Torej kaj pri p*** naredit, da se tega sranja znebim? Občutek je grozen, po tistem rabim kar lep čas tudi da pridem miselno k sebi, razmišljam ter berem, da ne govorim o tem da me zelo omeji, npr opustim športanje, daljše sprehode itd itd. Ima kdo podobne težave in kako ste se jih rešli?

Naj omenim, da je pred letom dni na UZ srca pri specialistu kardiologu bilo vse okej, nobenih odstopanj. Prav tako krvna slika ne pokaže veljih odstopanj, mogoče čist malenkost pri holesterolu in stresnem hormonu kortizolu. Oboje malenkst čez mejo. Drugače vsakodnevno jem različne vitamine in minerale (omega 3,magnezij,vitamin b&d,cink, rhodiola). Res nevem več kaj naj naredim, je to zaradi psihe? Lahko sklepam da ni krivo srce glede na to da na ultrazvoku ni pokazalo nič? Sem pa tudi že pred tem mel te preskoke, mogoče ne v takšni meri. Je to lahko mogoče kaj druga ali čutim prekskok srca? Ker ko dam kasneje prst na žilo dela srce enakomerno.
 
Prosim lepo za kak nasvet ali odgovor.

[Nives]

V največji meri se to dogaja zaradi tlačenja čustev.  Pač nekak se mora to odražati, če si jih ne dovolimo. Najbolj ziher ti je torej, da stopiš na pot prepoznavanja in spreminjanja svojih čustveno-miselnih vzorcev.

[peek26]

Bemtiš, grozno je. Torej vrjetno stari vzorci ki niso odpravljeni? Ker npr veliko slabih vzorcev predpoisujem z mamo in v njeni blizini mi se stanje veliko krat slabša glede utripov in seveda povečana je nervoza. Torej to bi bilo najboljše odpravit z psihoterapvetom?

[Nives]

Tako je. In (pri sebi) razdelat nerazrešena čustva z mamo.

[barbara]

Zanima me ali ni nic narobe, ce opazis ekstrasistole med neko aktivnostjo?

[Regina]

Zanima me ali ni nic narobe, ce opazis ekstrasistole med neko aktivnostjo?

Kakšna pa je ta aktivnost? V kolikor je to občasno, naj nebi bilo nič narobe .. če se pa pojavljajo redno med športno aktivnostjo, pa bi rekla, da je za preverit, za vsak slučaj.
Meni se včasih pojavi, ko recimo neham kolesarit in se npr uležem, to sprejmem, kot nek šok za telo, ki je prej ''gnalo'' in se kar na enkrat ustavilo (prenehanje vadbe na nič).. obvezno postopno prenehanje z aktivnostjo meni pomaga 
Lahko, da se ekstrasistole med vadbo pojavijo zaradi nepravilnega dihanja (zadrževanje diha, prehitro dihanje...).. pa tudi, če si v pričakovanju, da boš doživel ekstrasistolo med vadno pomoje pripomore h temu, da se res zgodi...

[barbara]

Občasno, redko se dogaja. In tocno tako kot v opisu tvojem, da ko prenehas z aktivnostjo, se vcasih zgodi. Opazila sem tudi, da se spreminja utrip skladno z dihanjem?  Torej da mi srce hitro bije po aktivnosti, globlje pocasneje diham in potem mi srce pocasi utripa, ne vec hitro. Upam, da je to ok. Drugace pa zadnjic se mi je zgodilo ned spolnim odnosom, ekstrasistole parkrat. Upam, da ni kaj.