Mož me je globoko razočaral

[ROLIPOLI]

Pozdravljeni

Tema o kateri pišem v bistvu sploh ni za sem, a enostavno se moram nekomu zaupat.

Že pred kakimi 14 dnevi mi je 11 letna hčerka rekla, da je videla kako moj mož (njen oče) gleda strani z golimi ženskami. To sem ga tudi vprašala a je vse ostro zanikal in hčerko okregal kaj si izmišljuje.

No in včeraj popoldne spet. Pride hčerka ven iz sobe, vidno razburjena in mi reče naj si grem pogledat. In res - v koš (na računalniku seveda) je zmetal vso to svinjarijo  , a je očitno pozabil izbrisati. Mene bi kmalu kap.

Ko je prišel domov sem mu vse pokazala in kaj je rekel: Da on tega ni gledal, da je najverjetneje hči !!
Kako mora biti tak in obtožiti lastnega otroka. Saj se je točno videlo kdaj je to nametal v koš in to je bilo dopoldan ko je bila hči v šoli !!!!

Ne vem, ne razumem kako lahko obtožuje otroka. Hči je zelo prizadeta in je jokala kot dež. Od včeraj popoldne je ni niti pogledal in z njo ne spregovori besede, in z mano tudi ne. Pa kaj jaz - za hčerko mi je težko. Kakšen človek je to ? Ne vem res sem zelo razočarana nad njim. Gleda me v oči in laže. Zdaj si lahko mislim vse mogoče. Saj ne bom nikogar pokvarila - pri nama pa če se zgodi 2x na mesec je pa že praznik. Zda vidim zakaj - očitno ima drugo veselje.

Grozno mi je težko in v sebi vsa drhtim. Komaj sem se rešila teh paničnih napadov in sem že skoraj leto dni OK, no zdaj pa to.
 

[Ribica]

Lahko si predstavljam, kako se počutiš, nekaj podobnega sem doživela, ko sem še bila poročena in ja, res je to tak šok.... ponižanje... sploh, ker je tvoj še hčerko potegnil v to.
Počakaj kak dan, da se ozračje malo ohladi, potem pa se morata vsekakor pogovoriti, vendar jaz mislim, da preko tega sama ne bosta zmogla. Poiščita si pomoč terapevta za pare.
Zasvojenost s seksualnostjo - obstaja prevedena knjiga v slov. o tem (naslov: Ne recite temu ljubezen ali nekako tako), je težka zadeva, a se da pozdraviti, če seveda zasvojeni to želi. Glede na to, da on to zanika, je velika možnost, da je zasvojen s tem. Vse zasvojenosti delujejo v osnovi po istem principu. Tudi alkoholik dolgo ne prizna svoje zasvojenosti. A zdraviti se lahko prične šele, ko je sposoben reči na glas pred drugimi: jaz sem alkoholik.
S tem imam bogate izkušnje, saj sem z bivšim možem dala čez zdravljenje alkoholizma.
Drži se in zberi moč v sebi zaradi hčerke.
Ribica

[ROLIPOLI]

Ribica hvala.

Res je, počutim se kot bi me kdo polil z mrzlo vodo. Trudim se biti zbrana in mirna, a v sebi pa...

Nikoli ampak res nikoli ni vse čisto OK. Če si sami ne zakompliciramo življenja, nam ga pa drugi.

[Slavka]

Rolipoli 

Uh, ne vem kaj naj rečem...očitno v vajinem odnosu nekaj ni tako, kot bi moralo biti. Mož je pričel svoje potrebe in želje deliti z golimi ženskami na računalniku, namesto s tabo...zakaj je tako, ve verjetno le on.
Jaz sicer ne mislim, da ne gre tukaj za zasvojenost  , prej bi rekla, da gre za potešitev nekih potreb, ki jih ne more ali ne želi tešiti s tabo. 

Jaz sem mnenja da gledanje pornografije in golote ni nič slabega, če s tem ne škoduješ ali prizadeneš drugega. Če tvoj mož uživa v tem, da gleda gole ženske, bi morda to vključila v vajino spolnost...morda rabi tako stimulacijo... Ne vem, zgolj ugibam in izhajam iz svojih izkušenj.

Vsekakor pa bi moral biti pri vsem skupaj bolj pazljiv, ne pa, da to vidi vajina 11 letna hči, ki si ob tem misli bogvekaj. Pa tudi to, da njo obtoži, da je gledala te slike, je grdo od njega.

Torej priporočam odkrit pogovor...tako med vama, kot tudi s hčerko, ki je toliko stara, da ve za kaj se gre in zasluži tudi, da dobi pomirjujoč in iskren pogovor, kajti v nasprotnem primeru si lahko sama v sebi splete kakšno zgodbo, ki bi bila prav verjetno daleč od resnice.

Želim ti vse dobro 

[alexx]

Strinjam se s Slavko. Možu zamerim, da je obtožil hčerko in ne, da je gledal gole ženske. Veliko moških si s tem malo popestri vsakdanje življenje. Predlagam, da se pogovoriš z njim, in da se on opraviči hčerki. Pa tudi kaj ga moti v vajinem spolnem življenju.
Za hčerko me skrbi, kakšne travme bo to povzročilo pri njej. Vsedite se in ji poskušaj razložiti moško gledanje na spolnost. Da gledanje slikic ni kakšna huda deviacija. 

[ROLIPOLI]

Ne vem res ne vem, zakaj je tako.

Saj ne rečem pa naj kaj pogleda, samo mene žal ne vidi, oziroma sem na stranskem tiru. Skoz ima ene izgovore, pa zaspan, pa to, pa ono.....

In da obtoži še hči - to mu ne odpustim.

[ROLIPOLI]

Res je - za hčerko me skrbi. Danes zjutraj je bila reva čist zmedena in kar na jok ji šlo, češ zakaj je sploh povedala meni. Pa sem ji lepo razložila, da to če mi je povedala ni nič narobe.

Npr.danes zjutraj je tudi pozdravil ni in je kar šel v službo. Pa sem točno videla da ji ni bilo vseeno. A ko smo pa pred drugimi pa vedno igra tako pozornega očeta, da še ona dostikrat reče naj ji da mir.

Pa to je otrok on pa takole grdo do nje. Kako more ?

[alexx]

In da obtoži še hči - to mu ne odpustim.

Ja...to je res žalostno. Morata se resnično pogovriti. Vidva sta odrasla. Punca ni. Sedaj se razvija njen pogled na spolnost, in ji zna pustiti posledice.

Insistiraj na govoru z možem. Ne vpiti ali noreti. Rabiš trezno glavo.

[ROLIPOLI]

Žal se zdajle ne morem pogovoriti z njim  - ko ga vidim mi je kar slabo. Preveč sem razburjena in sama sebe toliko poznam da vem da bi precej hudo reagirala.

[Slavka]

Rolipoli, počakaj, da se boš pomirila, potem pa je pogovor NUJEN.

Me je pa tole spomnilo na nekaj drugega

Res je - za hčerko me skrbi. Danes zjutraj je bila reva čist zmedena in kar na jok ji šlo, češ zakaj je sploh povedala meni. Pa sem ji lepo razložila, da to če mi je povedala ni nič narobe.

...to mi je dalo misliti, da hčerko v bistvu ni tako zelo prizadelo to, da oče gleda nage ženske, kot to, da si sedaj ti žalostna in sta se z očijem skregala. Kajti ta njen stavek "zakaj sem ti sploh povedala" daje občutek krivde...ona misli, da je sedaj ONA KRIVA za vse skupaj.

Je pa tako, da v spolnosti je dovoljeno vse tisto, kar je za oba prav...in kar obema paše...Torej, tukaj bosta morala prevetriti vajin odnos...ni druge 

[ROLIPOLI]

Ja vem ona zdaj občuti krivdo zakaj mi je sploh povedala. A že zadnjič je bila vsa razburjena zakaj oči gleda te slike ? On pa potem še zanika in otroku laže v obraz. Zakaj se ne usede k njej in ji razloži kako je s tem.

Ko sva včeraj zvečer šli na sprehod mi je rekla zakaj oči laže in taji stvari, če pa ravno on govori da si moramo v družini zaupati in povedati po resnici.

[Ribica]

Rolipoli,
jaz sem še vedno mnenja, da stvar ni samo v gledanju. Prav to, ko pišeš, da se tebi izogiba, teši pa se s pornigrafijo na netu, istočasno pa to skriva in taji ter celo laže, so znaki zasvojenosti. Pred časom je v VIVI izhajalo v nadaljevanjih v zvezi s tem. Morda lahko piščeš v arhivu VIVE, so bili zelo dobri članki - nekaj let nazaj.
Zanikanje ne vodi nikamor. Tudi pri tebi ne. Resnično razumem, ker sem tudi jaz na začetku celo zanikala možev alkoholizem, kar je v bistvu nelogično. le tako težko je sprejeti včasih že v nebi vpijoča dejstva.
Kar se tiče hčerke, pa se definitivno čuti kriva in o tem se moraš z njo veliko pogovarjati. Da ji ne bo ostalo to breme.
Ribica

[Ajla]

In da obtoži še hči - to mu ne odpustim.

Tako kot si že prebrala od drugih. Najbolje je počakati, da se stvari malo pomirijo in poskušaš začeti debato. Če ne predlagaš terapijo. Kar se tiče odpustiti....sčasoma je to najboljša rešitev, ko se enkrat zacelijo rane. V veliko primerih je žal tako, da tisti, ki ne odpustimo najbolj trpimo v duši. Zakaj bi?


Vse dobro vama ti želim 

[Slavka]

Ja vem ona zdaj občuti krivdo zakaj mi je sploh povedala. A že zadnjič je bila vsa razburjena zakaj oči gleda te slike ? On pa potem še zanika in otroku laže v obraz. Zakaj se ne usede k njej in ji razloži kako je s tem.

Ko sva včeraj zvečer šli na sprehod mi je rekla zakaj oči laže in taji stvari, če pa ravno on govori da si moramo v družini zaupati in povedati po resnici.

In kako ti na to odgovoriš...ji poizkušaš obrazložit? Hčerka potrebuje odgovore...če jih ne zna dat on, jih boš pač morala dati ti. In ne v smislu "oči je pra**c" , temveč v smislu, da ima(m)jo ljudje različne želje, da v življenju pride tudi do takih trenutkov, ko ljudje grdo govorijo, lažejo...Potrebno ji je razložit, da ni ona nič kriva, da se bosta z očijem pogovorila in naj ne skrbi zaradi tega.

Pogovor z možem pa je nujen..ne bo šlo brez tega. Če želita vzpostaviti zaupanje nazaj, bo treba položiti karte na mizo...povej mu kaj te moti...zakaj te moti...kako te je prizadel...in zahtevaj pojasnilo tudi od njega.

[ROLIPOLI]

Priznam, včeraj sem bila tako iz sebe  da sploh nisem vedela kaj naj ji rečem. Nisem pa ji govorila kakšnih grdih besed o njem. Enostavno sem "zatrokirala".

Povedala pa sem ji, da ona ni ničesar kriva in da si ne sme tega očitat.

Si bom danes popoldan vzela čas za njo, pa bova v miru tole razčistili. Bova šli na kakšen sladoled ali sprehod pa se bova lepo pomenili.

[Suzy]

Rolipoli tudi sama sem istega mišljenja kot vse ostale,....želim,da najdeš moč in prebrodiš to situacijo,
predvsem se mi tukaj največja žrtev zdi hčerka,ki pa ji je sedaj potrebna vsa razlaga in pojasnila,... je
namreč v teh letih,ko so dekleta na spolnost zelo občutljiva.

Vem,da ti ni lahko a upam,da boste s pogovorom našli rešitev in zaupanje v skupno pot naprej.
Tebi pa velik topel objem in pazi nase!!!

[Slavka]

Si bom danes popoldan vzela čas za njo, pa bova v miru tole razčistili. Bova šli na kakšen sladoled ali sprehod pa se bova lepo pomenili.

  pametna odločitev.

Tudi jaz imam doma hčerko, ki bo vsak čas stara 11 let in vem kako izgleda, ko se nekaj plete v teh malih bučkah...tudi moja hčerka se izredno sekira, če doma kaj "ne štima". In pogovor je edino zdravilo za to...

[ROLIPOLI]

Res je zdajle v zelo občutljivih letih - sploh spolnost je za njo kar en tabu. Po eni strani jo zanima, po drugi strani pa jo je zelo sram

Hvala vsem za lepe želje in odgovore.

Se še oglasim.

Srečno vsem in hvala še enkrat.

[andra]

Jaz bi se pozanimala o kvaliteti psihologinje (psihologa) za otroke v vašem ZD. Če on(a) nima pametnega strokovnega nasveta ima možnost supervizije.
Ta zadeva z očkovim dojemanjem spolnosti, zanikanjem in obtožbo hčere ni tako nedolžna za hčerino razumevanje sveta. Bravo zate Roli, da si ji že prvič verjela. Če je slučajno kje še kaka mrvica nezaupanja med vama s hčerjo okoli tega verjeti, jo odstranita. Bistveno je zaupanje hčere, da verjameš njenim besedam,
Da bosta oče in hči našla stik, se mora nujno angažirati on. Z opravičilom za svoje obtožujoče dejanje.

[mina]

Jaz sem že malo v letih  , pa gledam na stvari morda bolj konzervativno....A bi le povedala svoje.
Če z možem seksata 2x mesečno, je tu nekaj zeeeeloooo narobe. Še v mojih letih se to dogaja vsaj 2x tedensko, sorry. En razlog je lahko zasvojenost s pornografijo, drugi - ljubica / drugi objekt poćelenja. Sicer pa je lažje zadovoljiti (se) z neko iks osebo ali sliko. Z ženo je potrebno več. "Seksat" začneš zjutraj ob kavi, preko celega dneva, ko počneš stvari skupaj, tisto zvečer pod odejo je samo zaključek. Se strinjaš?
Lažje je sesti za računalnik....ali iti do ljubice, opraviti svoje in...čav. Brez tiste povezanosti, ko ti je mož prijatelj in zaveznik, zaupnik in tolažitelj. Odtujenost je beseda, ki zaznamuje današnje odnose. Odtujenost od vseh in ne nazadnje od samega sebe.
V kolikor želiš s takim človekom dočakati starost, bosta mogla zares stopiti do strokovnjaka in začeti reševati problem med vama. V kolikor gospod tega ne bo želel, se zamisli, koliko je smiselno hoditi z njim proti starosti. Res. Ni hujše kot imeti moža (partnerja) in biti osamljen.

Kar se tiče tega, kaj je naredil otroku, ne bi o tem. Verjetno bi rekla kakšno besedo preveč, pa bi me banali. Samo to, naj ga bo pošteno sram!
Ti pa se s hčero pogovori in če presodiš, poiščita pomoč pri psihologu.