Kako preprečiti hčeri študij na socialni

[Sofia-Del_Sati]

veš asklepij, ti si pa sebe predstavil kot nekoga, ki:

- se ima za človeka z ful pojma (beri: nič)
- ima bore malo pojma, pa tega ne zna dobro skriti
* obvladaš pa mešanja pen*isov in kopriv

Evo Sofija, tipičen primer, zakaj nočem da gre moja hči na socialni fax.
Ljudi s katerimi si delala imenuješ "stranke" (lahko bi bili celo predmeti ali zadeve), ja res lep socialni odnos do siromakov s katerimi kao delaš.

Kako pa naj svoje stranke imenujem? Otroci? Aja, verjetno misliš, da ljudje. Samo kako naj potem rečem: moji človeki? moje ljudstvo? potem se bom bahala.

kaj pa zdravniki, ko smo za njih pacienti? Pojem stranke mi bolj ustreza, saj je to vez med uradnim postopkom med stranko in državnim organom. Zato, stranka! In stranke bi lahko imeli tudi zdravniki - kajti pojem pacient pa že zooža krog ljudi in jih deloma tudi označuje.

Potem služba: ne dobiš jo! ja zakaj pol it tja študirat. ti si šla, kot pišeš, čeprav so vam povedali da ne boš dobila službe. Torej si šla tja zavestno, da boš pač visela na plečah svojih ta starih, sam da bo tvoji nežni občutljivi duši ugodeno. Do kdaj? če si že zdej čez 30 se mi po eni strani tvoji ljudje prov smiljo. (Tu pride prav pregovor naših ex južnih bratov: lahko je s tujim k*rcem po koprivah mahat") Pa konc koncev naj te vzdržujeta že zarad kazni. Glede na to, kolkor sem po tvojih postih prebral, kako sta kriva za čisto vse tvoje tegobe , jima kar privoščim hudo pokoro, in še hujšo kazen..barabi jedni. Ja in koliko je pomagalo tvoji samopodobi, tvoji osebnosti to, da si šla tja študirat, kamor si hotla?? a? Si zdej OK, zadovoljna, izpolnjeta etc.?

Glede moje izobrazbe in obveznega preživljanja s strani staršev ti povem, da sem začela delati preko ŠS oz. DS že kot dijakinja, stara 16 let, vseh 2 mesca počitnic+ zvečer in vikende v Mcdonaldsu. In tko skoz do absolventa, sem se sama preživljala, sama prispevala za hrano in plačevala svoj del stroškov - tako, da moja2 nista imela niti centa dolga od mene! In redno službo sem vedno dobila, celo 3 službe sem opravljala s srednješolsko izobrazbo, preden sem dobila spet za univerzitetno in ndl.č. Za vse ostalo napisano zgoraj v citatu ne bom obrazložila, ker se mi zdi neumno argumentirati neargumentirana blatenja!

Socialci niso na udaru zaradi špekulacij, ampak zaradi nedela in neznanja in zaradi tega, ker mislijo, da lahko izza pisalne mize rešijo vse na terenu, in to ve vesoljna Slovenija, razen njih (dobro da nisi med njimi)

Glej, če nisi delal na sociali, potem ne moreš govoriti kar v tri dni. Če pa si delal, potem pa ti zastopaš to populacijo, ki tako dela, kot govoriš in so to tvoje izkušnje. Moje zagotovo niso, pa sem delala v drugem največjem CSD v SLO! Moja vest je čista in mene so stranke oz. pardon, po tvoje, da boš razumel, ljudje z nižjim minimalnim dohodkom kot je predviden po zakonu, ali nič, radi imeli in še danes jim lahko pogledam v oči, oni pa me objamejo. Bogve zakaj? So čudni a ne.

Pse si kupujejo ljudje,ki rabijo nekoga, da mu ukazujejo,da jih posluša brezpokorno in da jim da misliti,kako so glavni-tega ne rabim

no comment!

Vso srečo ti želim s tako miselnostjo!!!

Lp Sofie 

[KDŽJI123]

Pa saj to je groza!
Želim si, da si samo provokator in da nas samo malo zezaš! Ker drugače je realnost za tvojo hči 

Tudi jaz mislim tako. Groza, res 

[matheu__]

Meni se zdijo asklepijeve skrbi legitimne. Fotr noče da bi hčerka šla v družboslovje. To je neki kar bi tudi sam svojim otrokom odsvetoval. Hoče da dobi sliužbo? A je s tem z moralnega vidika kaj narobe? Noče da visi na njegovem dnarju medtem ko polnoletna hčerka fura neko kvazi duhovnost. Spet legitimno.

Pred kratkim sem bral kolumno Vesne Godine, ki pravi da majo otroci danes dve mamici in da je to narobe. Ne da se mi zdej na dolgo o tem;njen sklep je, da otroci za normalen psihološki razvoj potrebujejo mati, ki ljubi brezpogojno in fotra, ki ljubi pogojno.

In asklepij (če pustimo zdej njegovo bivšo ob strani) se mi zdi običajen fotr z običajnimi zahtevami. Men je tud fotr reku, če sem hotu kej, kar njemu ni blo všeč, da naj si pač zaslužim in si plačam/kupim. In to je to. Zakaj bi kot fotr mogu podpirat neki s čimer se ne strinjam. Sploh pa ne, če je mulc polnoleten.

[Sofia-Del_Sati]

Pred kratkim sem bral kolumno Vesne Godine, ki pravi da majo otroci danes dve mamici in da je to narobe. Ne da se mi zdej na dolgo o tem;njen sklep je, da otroci za normalen psihološki razvoj potrebujejo mati, ki ljubi brezpogojno in fotra, ki ljubi pogojno.

to je brezvezna teza;

namreč, oče-mati, lahko je tudi mati-mati, oče-oče, ali pa samohranilec, samohranilka.

bistvo je, da je v družini ljubezen+podpora+vzgoja!

In asklepij (če pustimo zdej njegovo bivšo ob strani) se mi zdi običajen fotr z običajnimi zahtevami. Men je tud fotr reku, če sem hotu kej, kar njemu ni blo všeč, da naj si pač zaslužim in si plačam/kupim. In to je to. Zakaj bi kot fotr mogu podpirat neki s čimer se ne strinjam. Sploh pa ne, če je mulc polnoleten.

točn tko; naj si hčera sama plača faks, če gre izr., če pa redno - kaj pa potem, matheu__?

[matheu__]

to je brezvezna teza;

namreč, oče-mati, lahko je tudi mati-mati, oče-oče, ali pa samohranilec, samohranilka.

bistvo je, da je v družini ljubezen+podpora+vzgoja!

Govorim o simbolnem očetu in materi. Zdej zarad mene je loh mati queen drag in fotr mitja blažič. To nima veze.

točn tko; naj si hčera sama plača faks, če gre izr., če pa redno - kaj pa potem, matheu__?

Naj gre delat.

[majolka]

 Pozdrav jeznemu očetu.

Poglej kakor koli zasučemo so otroci naši takšni ali drugačni. Nekateri so nam bolj podobni po karakterju in značaju zato, so nam nekoliko bližje in smo jim  tudi nehote malček bolj naklonjeni. Mi starši pa smo dolžni otroke vzgajat, starševstvo je pa najtežji poklic ane. Lej oba z ženo sta odgovorna, takšno kot sta vzgojila takšno imata, še vedno je vajina! Mislim da nismo ljudje ustvarjeni, da bi sodili kaj je dobro in kaj slabo. Če bi se potrudil in kot oče delal na tem da bi imela z hčerko dobro komunikacijo, potem te tale zadeva nebi vrgla s tira! Kakor koli te žena moti in ti najeda njen način življenja, zakaj si potem sploh bil z njo. Nekoč si jo najbrž ljubil, ni mi jasno kako so lahko nekateri ljudje tako plitvi iz ene skrajnosti v drugo. Si omenil da denar tebi ni problem, zakaj je potem problem, če je še v to dobrino vključena tvoja hčerka. 

Lep večer

[bikica66]

Majolka 

[mina]

In asklepij (če pustimo zdej njegovo bivšo ob strani) se mi zdi običajen fotr z običajnimi zahtevami. Men je tud fotr reku, če sem hotu kej, kar njemu ni blo všeč, da naj si pač zaslužim in si plačam/kupim. In to je to. Zakaj bi kot fotr mogu podpirat neki s čimer se ne strinjam. Sploh pa ne, če je mulc polnoleten.

Sedaj razumem zakaj si tu gor.  tvojemu očetu, Akslepiju in njim podobnim.
Toliko jeze na tvojo bivšo in hčer - ki ji je podobna pa še ne. Me prav zanima kakšen fax imaš ti, pa kakšno službo, pa kdo ti jo je zrihtal.
Pravzaprav...niti ne. Taki osebki so za pozabit. Upam samo, da se te hči odreče in pozabi nate. Potem ne bo rabila ne psihiatrov, ne psihoterapevtov. Sicer jo bomo kmalu spoznali.
Torej, ljuba hči - če bereš to tukaj, ukrepaj. Pokoplji (živega) očeta in študiraj kar ti paše in leži. Tretjino življenja boš v službi. Torej, glej, da boš delala kar te veseli.

[matheu__]

In asklepij (če pustimo zdej njegovo bivšo ob strani) se mi zdi običajen fotr z običajnimi zahtevami. Men je tud fotr reku, če sem hotu kej, kar njemu ni blo všeč, da naj si pač zaslužim in si plačam/kupim. In to je to. Zakaj bi kot fotr mogu podpirat neki s čimer se ne strinjam. Sploh pa ne, če je mulc polnoleten.

Sedaj razumem zakaj si tu gor.  tvojemu očetu, Akslepiju in njim podobnim.

A zato, ker mi fotr ni vse kupu/omogočil, kar sem si zaželel, ko sem bil najstnik?

[bikica66]

Tudi jaz svojim otrokom nisem kupila vse kar so želeli,dobili so pa vedno tisto kar so potrbovali .
Oba sta že polnoletna in oba me imata rada,tudi ko sem tečna,tudi ko se jezim na njiju,tudi ko se vsedemo in imamo resne in manj resne pogovore in to zame šteje.
Starši moramo svojim otrokom postaviti meje a zelo težko je najti primerno višino te meje 

[mina]

A zato, ker mi fotr ni vse kupu/omogočil, kar sem si zaželel, ko sem bil najstnik?

Tu je govora o šolanju...O izbiri faxa, ne o kakršnihkoli nepomembnih najstniških muham.
Upam, da smo se razumeli.

[kinto]

Seveda je v osnovi ideja (beri: hočem, da se otrok izobrazi, zaposli v perspetkivnem poklicu, itd.) pravilna. In ja, otroku se pač svetuje kater študij bi npr. ti izbral na njegovem mestu, zakaj, itd. Vendar zgolj svetuje, ne pa posiljuje ali kot je naslov teme - celo prepoveduje. Otrok bo uspešen zgolj če bo srečen. Srečen pa bo, če bo počel tisto kar ga veseli. Kdo pa pravi, da če bo do doštudiral socialo, da bo to zdaj nujno tudi delal? Razen pri tehničnih poklicih (pa še to ne vsi), ogromnooo diplomantov dela v drugem fohu. Pri 18 ko greš študirat ponavadi še ne veš ravno, kaj boš počel do konca življenja. Ravnaš se po trenutnem navdihu. In temu primerno izbereš študij in zaposlitev. Stvari pa se lahko že v roku 5 let čisto spremenijo.

Depresiven otrok ne bo končal niti šole, ne bo uspešen v službi ali pa jo bo celo izgubil in ga bo na starševih plečih še dlje časa, starši pa se bodo čudil, od kje njegovemu otroku depresija, saj pa nihče v družini nima nobene psih. bolezni, očitno se to pa res pojavi kar iznenada??! Yeah right..

[Slavka]

Vsak je svoje sreče kovač...zato sploh ne vidim smisla diskutirat o tem, kako preprečiti nekomu nekaj, kar si želi....Morda gre pa za provokacijo 

[asklepij]

Huh !!! Nisem vedel, da bom tako osovražen, da me bo treba živega zakopati, kot ena svetuje moji hčeri. Pa samo eno svojo željo, odločitev, pravico ali kakorkoli to imenujemo sem hotel uresničiti,   in jo najbrž tudi bom: da ne gre na en fax , ki se meni osebno zdi brezvezen in nepotreben, sama itak v bistvu ne ve kam bi šla, exžena pa jo v to nagovarja, ker ve da s tem jezi mene.
Pa ravno s temi odgovori, ki mi jih dajete mi je prišlo na misel neka druga rešitev. OK bom jo najbrž spustil tja študirat. (op. bom dal dnar) Naj gre in bo po njenem, ampak to bo res zadnje, kar bo dobila od mene. Ker jo poznam vem, da ne bo naredila letnika, luftala bo in se sama sebi smilila, drugo leto bo pa ista zgodba, cviljenje in fehtanje. Jaz kaj veliko razen denarja, ki ni pomemben, ne bom zgubil. Malo se ji bom prikupil (kupil ljubezen boste rekle), ne bom izpadel nesramen in skopuški, predvsem pa ji bom dokazal kako nima prav   Imate prav, nekaj itak mora početi.
Današnja vzgoja je tako ali tako popolnoma zgrešena zato pa imamo toliko psihičev povsod. Mladina ima zaslombo v sistemu, kao da je ne smemo izkoriščati, imajo vedno prav, lahko tožijo starše, če so poredni in nesramni se jim reče da so hiperaktivni, butastim se ne reče butast, imajo samo pravice in odgovornosti. Vsi vidimo kam to pelje pa smo lepo tiho, kot kure pred klavnico. Bolonski sistem šolstva nam že kaže prave zobe, ki si jih je sistem izmislil za nas, pa se kar držimo za oči in filozofiramo. Jap.
Lepo po vaše, hinavsko ji bom govoril: ja pupa prav imaš, ata te razume in je s tabo. Kar pojdi tja študirat, tam te rabijo in tam boš uresničila vse svoje želje po pomoči sočloveku. Služba te bo čakala, stranke ne bodo sitne, država bo podpirala tvoje delo in strank bo vse več zi pa boš  srečna boš in izpolnjena

[asklepij]

SOFIA ! Zate pa sploh ne vem a se splača, da bi ti odgovarjal. Na dolgo in na široko lepiš noter citate, kot da smo nepismeni in ne znamo nazaj prebrat napisanega, in hkrati potem na ta citat sploh ne odgovoriš v konceptu. Res zmešano. In seveda še vedno trdim, da si ti dokaz in eden od vzrokov, zakaj se mi ta fax zdi brezvezen. Čeprav hvalabogu ne delaš v tem fohu, si  odraz tega državno-birokratskega, nečloveškega odnosa te službe in tam zaposlenih do družbe in do ljudi. Vso energijo, denar in pičlo znanje namreč vlagate ne v dobrobit družbe, ampak v dokazovanje svoje nedolžnosti v primerih kjer je šlo za očitne šlamparije in oškodovanje "strank", v dokazovanje koliko dela imate, v dokazovanje kako grozno težek fax ste morali doštudirati , v dokazovanje potrebnosti in še  in še. Bolano. Namesto da bi delali svoje delo, prepričujete in dokazujete (seveda ne za svoj denar in čas) vesoljno slovenijo, kako ste potrebni , čeprav vemo vsi da ni tako.
PA ŠE DRUGIM TOLE:
Ne vem zakaj na vse pretege mešate zraven exženo, pa suvereno trdite kako se ne razumem s hčerjo zaradi maščevanja ženi, kako sem zavožen, kako iz jeze do nekdanje kaznujem hčer? Zakaj tako črno gledate. A nimam pravice dati denar kamor hočem? Saj je moj. Hči je polnoletna in jo v nobenem oziru ne prikrajšujem ne za denar, ne za svobodo gibanja in ne drugje. O njej imam sicer svoje mnenje, ki je dokaj realno, ne trdim pa da je pravilno. Kadar dovoli se tudi pogovarjam z njo. Tudi obiskala me je že te dni, ko sem v bolniški in sva se lepo pogovarjala ( kaj mislite kaj je rabila? očetovo ljubezen   )

[Sofia-Del_Sati]

nanašajoč se na: Asklepij « Odgovori #33 dne:: danes ob 09:55 »

asklepij.... hvala, ker mi s svojimi posti malce popestriš dan, ker prav rada berem, kako (zame napačno) razmišljaš in kako ne smemo tega početi, če nočemo biti ves svoj čas jezni ali "pametni".

Takim strankam, ki so že na vhodu govorile, da poznajo zakone in delovanje soc. sistema, sem samo kimala in si mislila:"vidiš, če se ne bi delal pametnega, bi ti še kaj lahko povedala, pomagala, tak, pa rineš v napačno smer in .... kar, boš že najdel rešitev".

Huh !!! Nisem vedel, da bom tako osovražen, ...

nope, poznamo provokatorje in tiste zares žalostne primere; kar ti to nisi, tole slednje mislim. Bolj provociraš, namesto, da bi diskutiral z nami, pa skačeš iz ene skrajnosti v drugo. Meni je prav.

Današnja vzgoja je tako ali tako popolnoma zgrešena zato pa imamo toliko psihičev povsod. Mladina ima zaslombo v sistemu, kao da je ne smemo izkoriščati, imajo vedno prav, lahko tožijo starše, če so poredni in nesramni se jim reče da so hiperaktivni, butastim se ne reče butast, imajo samo pravice in odgovornosti. Vsi vidimo kam to pelje pa smo lepo tiho, kot kure pred klavnico.

ni vse od vzgoje odvisne, da postanemo, po tvojem izrazu ---> "psihiči" (a takšno pojmovanje s tvoje strani, ljudi s psihičnimi težavami oz. z duševno motnjo ali bolezen, pa je zate sprejemljivo, "stranka" pa ti je sporno??? - torej, pazi, kaj in kdaj pridigaš, ker se hitro opečeš v lastni pasti.). Kakšna je danes mladina in sistem, bi se lahko na veliko pogovarjali, vendar čemu?! Sistema ne boš mogu popraviti, mladine pa tud ne, raje pa delaj dobro lastnim otrokom. Pusti mladino, ta se bo že znašla - kot vedno. Pojem "hiperaktiven" vidim, da ne poznaš, kaj je zate butasto, niti nočem brati nadaljnih tvojih laičnih razlag.

Lepo po vaše, hinavsko ji bom govoril: ja pupa prav imaš, ata te razume in je s tabo. Kar pojdi tja študirat, tam te rabijo in tam boš uresničila vse svoje želje po pomoči sočloveku. Služba te bo čakala, stranke ne bodo sitne, država bo podpirala tvoje delo in strank bo vse več zi pa boš  srečna boš in izpolnjena

Vidim, da si že pozabil, ko sem opisavala nerožnato stanje na slov. sociali - zato ne bom spet ponavljala. Raje bodi dober in razumevajoč oče svoji hčeri! Samo to vlogo imaš, pusti sistem, državo, kure in mladino; že ta vloga, vloga očeta je ogromen zalogaj, tebi pa se samo še veča ta kepa ne-odgovornosti! Lp Sofie

[alexx]

Ma dajte...malo preveč  smo skočili na asklepija. Ubite me, a se v nekaterih zadevah strinjam z njim in našim mathuom. Jaz ji tudi ne bi dala denar za vse čire čare...feng shuje, reikije in ostalo višjo duhovnost. Študirat pa bi jo pustila.

Po drugi strani pa praviš asklepi, da je hčera že komaj naredila srednjo šolo. Morda...samo morda ni primerna za študiranje. Tudi tako smo/so.

[Arwen]

  že komaj naredila srednjo šolo. Morda...samo morda ni primerna za študiranje.

skozi srednjo šolo sem se prebila z veliko težavo, potem je pa šlo precej bolje

[alexx]

Zato sem pa rekla, da samo MORDA. 

[Ribica]

Kar se mene tiče, se ne zgražam nad Asklepijem toliko zaradi denarja, če ji bo ga dal ali ne, pač pa nad njegovim odnosom do lstne hčere, ki je skrajno poniževalen. Ali to odgovoren oče, ki ima svojo hčerko rad, reče, da ji manjkajo kolesca v glavi, da je butasta,.... Njegov način je skrajno nestrpen in čeprav se v zadnjem postu čudi, od kod nam to, da je obremenjen z bivšo ženo, je treba samo na hitro brebrati vse za nazaj in je to vendar v nebo vpijoče - in njegove primerjave hčere z bivšo.... V bistvu se sploh ne čudim, da sta se obe izgubili v neki duhovnosti, ke je velikokrat pribežališče za žene takih moških šovinistov.
Naj se vpraša, koliko je sam pripomogel k temu, da je hčerka takšna, kot pač je.

Vsi, ki ga zagovarjate, se vprašajte, kaj bi odgovorili hčerki, če bi nam  ona napisala, kakšne težave ima z očetom in da ji ne pusti študirati in kako jo "vrednoti".

Pa dobro vsem,
Ribica