Panicni napadi - avtocesta in agorafobija

[Edenizmedtistih]

Pozdrav, star sem 27 let in trpim za panicno motnjo z agorafobijo.. jemljem Helex 0.25mg in se nekaj naravnih pomirjeval, saj sem zelel resiti mojo tezavo na malo bolj naraven nacin. Pri zdravniku sem bil pred 2 leti, ko se je vse zacelo, prvi napad panike sem dozivel na avtocesti- bilo je grozno.. od takrat naprej se AC izogibam.. vedno vec je bilo napadov panike, tesnobe in zdi se mi, da se zapiram pred vsem, raje sem doma, kot grem na potovanje, ker se bojim novega napada ( vem da to ni dobro, ampak saj veste kako izgleda vse skupaj)...


Moja situacija: po 2 letih moram nazaj na avtocesto..  na obvezno sluzbeno potovanje, ki bo trajalo dolgih 6h po avtocesti, ne bom jaz vozi... Ze zdaj me je strah, kako bom prenesel AC, viadukte, propade... skratka, najraje bi to pot prespal.... bojim se, da bom cel cas dozivljal napade, tesnobo... kaj si bodo ostali sopotniki mislili, ko me bodo videli panicariti??? Vse to se mi dogaja v glavi..
Prosil bi vas za kaksen nasvet, kako se pripraviti na pot? Ima kdo podobno izkusnjo, kako ste jo resili, pripravili? Koliko mg Helexa bi mi svetovali vzeti pred potovanjem, namrec bojim se da Helex ne bo ucinkoval?
Hvaaalaa 1000krat za vse nasvete in odgovore! Lp

[mina]

Ojla,
"zdravljenje" s Helexom je slaba izbira. Zelo slaba. Helex je pomirjevalo in nanj se navadis. Potrebne so ti vedno vecje doze za isti ucinek. 
Panicna motnja je dalec hitreje ozdravljiva kot npr. depresija. A ne s pomirjevali, pac pa z antidepresivi (AD), z visjimi dozami kot pri ostalih motnjah.
Izogibanje situacijam, ki te spravljajo v tesnobo, je slabo. Bo treba tja, kjer se bojis, da te prime. In te ne bo. Pozitivna izkusnja ti bo dala pogum. In tudi ce te prime - nihce ni padel se skupaj, najhujsi napadi trajajo bore malo, ceprav se zdi cela vecnost. Pa tudi ljudje ponavadi reagirajo bolje, kot si predstavljas.
Najbolj grozno je it ponovno "na mesto zlocina".  Potem je vse lazje. Pa k zdravniku pojdi po AD-je, ker si tudi zlomljeno nogo ne zdravis z domacimi zvarki. A ne?
Drzi se, ko bos premagal ta strah, ti bo slo na smeh kako si bil trapast. Imam zelooo podobno izkusnjo. Danes klatim naokoli, ne samo po AC, kjer si relativno varen, tudi po nemogocih cestah, kamor redko zaide ziva dusa. Skratka, sedaj uzivam.
Pozdrav, Mina

[Nives]

Oj
V res zoprno situacijo si se spravil, ker si se doslej spretno izogibal voznji po AC. Zdaj pa te nekaj od zunaj-sluzba, sili v to, da se soocis. Ja..zivljenje nam potem da izzive
Resitev je soocenje seveda. Tecno je samo, da ne mores tega po malem preizkusit prej, pa se s sodelavci bos. Veckrat, ko bos sel na AC in dobil izkusnjo, da zmores, bolj samozavesten bos glede tega. Kako bos zdaj resil tik pred zdajci, ne vem. Morda imas se cas, da se sam prej gres peljat nekajkrat na AC.
Pomirjevala so zelo slaba izbira, kot ti je ze Mina isto napisala. Te stvari se resujejo s terapijo in ADji. Tako, da ne vem, ce je na mestu, da ti odgovarjamo koliko jih vzet za na voznjo.
Raje prej zvadi voznjo na AC, da si povrnes zaupanje.
Srecno

[Lost]

Se strinjam z obema predhodnicama .... SOOČENJE je EDINO ki dolgoročno "preprogramira" tako možgane kot telo. ZA samopomoč je lahko v pomoč tudi TRIS  http://www.nebojse.si/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=458 eden se tudi prodaja na Bolhi.
Z tesnobo in paniko je tako, kot z snežno kepo .... dalje odlašamo pri reševanju in pomoči večja postaja.
Se strinjam z Nives, na začetek ... naj te nekdo od domačih zapelje na avtocesto ... oboznica bo čisto dovolj... od enega do drugega izvoza.... potem ustaviti .... mogoče zapisati misli .... predihati in še en krog.

[Aslan]

Postopna desenzitizacija - po korakih se izpostavljaš neprijetnosti ... kratka pot (od izvoza do izvoza) ...bit prvo sopotnik v avtu.

Prepoznati KAJ te straši ... situacija sama, spomin na situacijo, katastrofične misli in črni scenariji ... itd.

Razumeti, da AC ni bila "krivec" za tvoj napad panike ... samo tam si pač takrat bil, ko je telo začelo doživljat hudi tesnobo. Vzroki so bili drugje (preobremenjenost, stres, kup misli v umu, premlevanje, tlačenje jeze ipd ...). Zato ni smiselno se bati AC.

Strah pred strahom ... naučiti se soočiti se s strahom, ga upat čutiti v telesu in ne pobegniti iz situacije.
Sprejemanje telesnih senzacij četudi so neprijetne.

po 2 letih moram nazaj na avtocesto..  na obvezno sluzbeno potovanje, ki bo trajalo dolgih 6h po avtocesti, ne bom jaz vozi...

Kar ornk izziv. Tudi ce vzameš pomirjevalo ne bo hudega ... bolje to, kot da se trudiš "skriti" tesnobo in spet tlačiš čustva 6 dolgih ur. Lahko tudi sodelavcem poveš, da te matra anksioznost in s tem pokažeš da sprejemaš samega sebe in tudi od sodelavcev bi dobil verjetno podporo in razumevanje.
V kolikor bi ti bilo lažje iti z vlakom - pa pojdi z vlakom :-)
Pomembno je, da si do sebe prijazen, do sebe sočuten in da se ne siliš v situacije kjer boš preplavljen z emocijo. Ok si četudi te je strah, ok si četudi si tesnoben ...
 

[Edenizmedtistih]

Hvala vsem, ki ste do sedaj odpisali, hvala za nasvete in priporocila. Bom poskusil z kratko voznjo po AC, upam, da mi bo uspelo..

Vem, izogibanje AC ( ki je trajalo skoraj 2 leti, ni prava rešitev), ampak sem v glavi si rekel:" ce gres na AC bos gotovo nazaj dozivel panicni napad"... zato sem raje sel po regionalnih cestah.. Ampak zadnje case so se napadi zaceli dogajati tudi ta teh vrstah cest ( recimo ob propadih,...)..
Prvi panicni napad sem dozivel na viaduktu Rebrnice (Primorska AC), bilo je groznooo, ne morem v kratkem opisat teh groznih obcutij. nisem vedel kaj storiti.. mislil sem da me bo konec .. komaj komaj sem prisopihal do izvoza Postojna....

Vem tudi, da Helex ni rešitev, ampak le " tokažba". Ker pa se bom moral v kratkem spopasti s " peklensko" dolgo voznjo, bo mogoce tudi to ena izmed resitev? poleg ponovnega postopnega privanja na AC...


Bom vesel vsakega odziva :-).. Hvaalaa

[Lost]

Desetina voznikov s fobijami

[Aslan]

ampak sem v glavi si rekel:" ce gres na AC bos gotovo nazaj dozivel panicni napad"... zato sem raje sel po regionalnih cestah.. Ampak zadnje case so se napadi zaceli dogajati tudi ta teh vrstah cest ( recimo ob propadih,...)..
Prvi panicni napad sem dozivel na viaduktu Rebrnice (Primorska AC), bilo je groznooo, ne morem v kratkem opisat teh groznih obcutij. nisem vedel kaj storiti.. mislil sem da me bo konec .. komaj komaj sem prisopihal do izvoza Postojna....

Ponavadi je skupni imenovalec tem situacijam občutek UJETOSTI - brezizhodnosti.
Ni možnosti umika "na varno" kar poveča stopnjo tesnobe.

So pa naše misli tiste, ki so pogosto nezavedne, katastrofizirajo, premlevamo...
Naše telo pa se na njih odzove (ko gledaš na TV oddajo o hrani postaneš lačen, ob grozljivki občutiš strah, ob XXX filmih pa se rodi poželenje...).
Zlato pravilo za misli je znat biti "TU IN ZDAJ" in ne premlevat v mislih 101 scenarij...
Ko se vozimo se samo vozimo ...fokus na tu in zdaj oziroma na dihanje (vdihi in izdihi)...
Lahko si nežno sami sebi prigovarjamo, da smo varni, da je situacija pod nadzorom, da smo lahko mirni.
Telo se bo odzvalo s pozitivnim počutjem.

Na dolgi rok pa nujno kakšna psihoterapija, delo s čustvi...naučit se čutiti telo, občutke...
Predelat travme od nazaj ... spustit zastala čustva na plano...
Začet živet življenje v ritmu sebe - ne bit preveč ustrežljiv, priden, popoln....močan...
 

[Nives]

Jutro.
Podpiram vse zapise na to temo in da gres generalno v to smer.
Za to situacijo zdaj pa.. veckrat morda te dni iti na AC se vozit. Postopoma in po malem. Cilj je doseci, da se bos spet ok s seboj na AC pocutil. Na tisti dan pa se kako pomirjevalo po potrebi.

[Edenizmedtistih]

Hvala hvala hvala.. vsem skupaj.. Korak po koraku in upam da do druge polovice Januarja uspem..

No , danes sem naredil tisti prvi korak. Nisem  se vozil jaz po AC, ampak oseba, ki ji mocno zaupam.. Je bilo težko, priznam. Smo bili na ravnem delu avtoceste ( brez viaduktov, mostov itd).. je še kar šlo, vozili smo se dobrih 15 - 20 minut.. sem bil povsem OK, malo pred izvozom iz AC, me je obsel sibek napad panike.. Se bojim prrdvsem to, da bo 6h res dolga voznja.. 20 minut sem " zdrzal",  na koncu vseeno napad...
Bom v naslednjih dneh poskusil znova in z voznjo po AC po nizjih  mostovih, nato bom sel na " kraj zlocina" Rebrnice viadukt( tu se bojim, ker ne vem, ce bom v tistem trenutku zdrzal- ze tako je precej visoka visina in hkrati mocen vzpon iz ravnine na Nanoski hrib... se sprasujem, kje ustaviti avto na viaduktih??kaj ce me zopet prime mocen napad??Si mislite, da ne bom zmogel naprej in se bom ustavil na AC, to me prav grize v moji podzavesti... ). Upam in zelim si, da mi uspe!!

Hvala vsem, ki mi svetujete!! :-) bom vesel vsakega nasveta

[Fema]

Jaz pa mislim, da res ni tak bav bav, če na vsake toliko vzameš benzodiazepin. Postopno izpostavljanje je seveda nujno in je ključ do uspeha, a postopno izpostavljanje lahko traja tudi več let, sestavni del vsakega preseganja svojih stisk pa so tudi padci. Sama sem zaradi agorafobije za čas službenega potovanja jemala benzodiazepine, ker, roko na srce - ko dobiš hud napad pred sodelavci in popolnimi neznanci si lahko narediš več škode kot koristi, ker ljudje dostikrat niso empatični ali pa se celo ustrašijo in ti niso v pomoč. Imam tudi izkušnjo stigmatizacije zaradi napadov na delovnem mestu, nadrejeni te začnejo gledati kot manj sposobnega, nezanesljivega ...

Moja poanta: če boš 6 dni jemal npr. 3x dnevno 0,5 mg helexa se res ne boš zasvojil. Če ne učinkuje probaj 3 x 1 mg. Višje jaz ne bi šla, ker se lahko pojavi kaka huda zaspanost, zadetost. Seveda se posvetuj s svojim psihiatrom, mislim, da te bo razumel (meni je npr. vedno predpisal pomirjevalo za na letalo, kar se je zgodilo nekajkrat, ne zdaj vsak teden ...). Pomirjevala imajo funkcijo zmanjšati kratkoročno hudo tesnobo in so za te namene zelo varna in učinkovita zdravila.

[mina]

je še kar šlo, vozili smo se dobrih 15 - 20 minut.. sem bil povsem OK

Vidis, da je slo. Tisto na koncu je bil le bledi opomin, da ne pozabis na paniko. Vsaka naslednja voznja bo lazja. predllagam ti, da se vozis vsak dan. Tudi parkrat na dan. Tako te panika ne bo ulovila.
Srecno!