Prenajedanje, vse se vrti okoli hrane

[vrtnica1]

Tale forum obiščem redko, tako sem šele sedaj opazila, da imate nekateri probleme s prenajedanjem, ko je hrana edino, na kar mislite in vase zmečete popolnoma vse, kar vam pride pod roke. Tista tema je že nekaj časa mrtva, zato sem začela na novo, morda bo komu pomagalo.
Torej, v preteklosti sem tudi sama dobesedno žrla, še celo ponoči sem se včasih zbujala in šla praznit hladilnik, bila je prava grozljivka. In v takem primeru se vsi nasveti vrtijo okoli tega, da imaš psihične motnje in da ti je hrana v uteho, in da rabiš psihoterapijo ipd...... Vendar, mnogokrat je to popolnoma napačna diagnoza in posledično človek s tem ne more prenehati ne z medikamenti ne s psihoterapijo. Večino je razlog temu čisto fizični in sicer hudo hormonsko neravnovesje, pa ne govorim o seratoninu, dopaminu in noradrenalinu, pač pa o hormonih, ki spadajo pod endokrinologijo. Zato priporočam vsem, ki imate take probleme, da se samoplačniško (napotnice namreč ne boste dobili, splošni zdravnik vam je ne bo hotel dati) najavite na endokrinologijo in naj vam tam pregledajo hormone, velika verjetnost je, da vam bodo tam lahko postavili pravilno diagnozo.
Jaz takrat še nisem vedela za endokrinologijo in težave, povezane s tem (mimogrede, marsikdaj je depresija in anksioza napačna diagnoza, kajti v bistvu gre marsikdaj za težave z žlezami z notranjim izločanjem in smo zopet pri endokrinologiji), sem pa šla v tujino k doktorju naturopatu, ki mi je predpisal dieto, vendar ne dieto v smislu odrekanja hrani, pač pa samo kaj jesti in kako pogosto jesti. Jaz sem celo življenje jedla do sitega, tudi v času hujšanja in s tem, da nisem bila nikoli lačna in da sem se vedno najedla do sitega, sem shujšala dvajset kil.  Danes sem popolnoma vitka in tako je že 10 let. Vedeti je treba tudi to, da se s športom ne da hujšati, temveč praktično izključno s hrano, pri hujšanju hrana pomeni 90%, šport pa 10%. Čeprav je splošno sprejeto načelo, ki so nam ga vrinili taki in drugačni "strokovnjaki", da se hujša s športom, ker "kuri kalorije", pa je to totalna neumnost. Jaz sem shujšala samo s hrano, medtem ko se nisem popolnoma nič rekreirala. Ko sem shujšala, pa sem dobila tudi voljo za šport, tako da danes nisem samo vitka, pač pa sem tudi fit. Šport pri hujšanju pomaga samo toliko, da ti izboljšuje presnovo in prekrvavitev, vendar pa z vnosom napačne hranete učinke športa hitro eliminiraš. Zato pa imate izkušnje, ko se ubijate s športom, stradate in ko vam čez nekaj časa zmanjka moči za tak ubijalski tempo, se zopet hitro zredite nazaj. Torej, najprej morate prehrano urediti tako, da shujšate, šport pa je zraven ne za hujšanje, pač pa za zdravje, oblikovanje telesa, boljše počutje, dvig energije itd., skratka, da si fit. S pravilno prehrano se namreč nič ne odrekaš hrani, pač pa se ti apetit zmanjšuje, prej si sit, manjkrat si lačen in posledično manj ješ in posledično shujšaš. In samo to je tista prava prehrana, s katero shujšaš za celo življenje. Problem je tudi v tem, ker so nam "strokovnjaki" tudi vsilili "zdravo prehrano" in tako smo vsi (no, jaz ne več) prepričani, da je zdrava hrana čim manj do nič maščobe, veliko zelenjave in sadja, neskončne količine vode, čim manj mesa, mleko in jogurti z malo ali nič maščobe. Kako narobe, taka hrana te dobesedno napihuje in povzoča neskončne količine špeha (vem, ker sem bila tam, s tem sem si pa še dodatno uničevala hormonski sistem). Telo namreč za funkcioniranje potrebuje zadostno količino zdravih maščob in pravilna prehrana mora le-te nujno vsebovati v zadostnih količinah, maščobe so namreč tiste, ki izjemno vplivajo na hormnoski sistem, dovolj maščob ga uravnava, premalo pa uničuje. Tule sedaj ne morem opisovati načina prehrane, ker je preveč obsežno, sem pa postala že pravi "doktor", kar se tega tiče. Drugi problem je tudi ta, da imate preveč zapacano črevesje in hranila iz hrane preprosto ne pridejo v telo, lahko pojeste ne vem koliko zelenjave, pa nič ne koristi, ker gre vsa ven, od tega telo nič nima.
Moj nasvet je torej: pojdite naturopatu oz. če znate dobro angleško imate na spletu ogromno pravih informacij, najboljše je, da začnete kar z youtube in vpišete "Achieve Weight Loss with Naturopathic Medicine" in si poglejte videe doktorice Angele Agrios, pravzaprav si oglejte vse njene videe, govori tudi o zdravljenju depresije in še marsičem. Raziskovanje začnite s tem, nato pa lahko nadaljujete z raznimi članki, sčasoma boste na ta način dobili veliko znanja o hrani in njenem vplivu na hormonski sistem, s tem pa bo teža dobesedno odpadala od vas. Če se sliši še tako neumno, trajno shujšati namreč ni možno z dieto in odpevedovanju hrani in športanju, pač pa s študiranjem o vplivu hrane na hormonski sistem in posledično uravnanju hormonskega sistema.
In da poudarim, tule ne govorim na pamet, pač pa sem sama šla skozi to in to izvedla na sebi, torej poleg znanja, ki sem ga pridobila na tem področju, sem to tudi "izvedla" na sebi.

[tiranozaver]

Torej ... ti si kao imela hormonsko / endokrinalni problem, rešila pa si ga z razmeroma strogim in predvsem zakompliciranim samonadzorom prehrane. In to po navodilih "naturopata" in ne edokrinologa ...

Sicer sem vesel, da ti je uspelo! Z besedami Deng Xiaopinga, "ni važno, kakšne barve je mačka, važno je, da lovi miši".

Se pa strinjam, da se samo s športanjem praktično ne da shujšati. V 1 uri teka (>10 km/h) izgubiš 50-100 g "špeha". Seveda samo, če zaradi tega ne povečaš vnosa kalorij, torej nobenih energetskih napitkov ali pa tortice na koncu za nagrado.

[vrtnica1]

Zazhavam cinizem ) pa nič ne de )

Torej, nutriopat je zdravnik, to namreč ni nutricionist, sicer pa je ta dotični doktor čisto lepo doktor zahodne medicine, ki je mnogo let delal kot doktor zahodne mdicine, potem pa se je šel v Ameriko specializirat za nutriopata in to predvsem zaradi problemov, ki jih je imel sam im mu zahodna medicina ni mogla pomagati.

Kar pa se tiče prehrane, ni popolnoma nič zakomplicirano, niti ni nobene samokontrole, le kje iz teksta si to potegnil?? Je smešno preprosto, samokontrola pa je prisotna pri tistih, ki hujšajo na klasičen način, se pravi z omejevanjem vnosa kalorij, se pravi, da si ves čas lačen in se moraš ves čas imeti pod kontrolo. Jaz sem pa poudarila, da nisi pri količinah in pri tem kdaj ješ nič omejen, gre dejansko samo za to, katero hrano ješ. Seveda ješ tudi ogljikove hidrate, če si slučajno pomislil, da jih ne. Sicer pa je bil moj namen samo napisati mojo izkušnjo, če bi koga zanimala oz. mu pogalala, ampak zanimanja itak ni )

[tiranozaver]

Zazhavam cinizem ) pa nič ne de )

Tvoji senzorji so perfektno skalibrirani

Kar pa se tiče prehrane, ni popolnoma nič zakomplicirano, niti ni nobene samokontrole, le kje iz teksta si to potegnil??

Zakompliciranost od tukaj:

Tule sedaj ne morem opisovati načina prehrane, ker je preveč obsežno, sem pa postala že pravi "doktor", kar se tega tiče.

Samokontrola jasno sledi iz tega, ker komplicirana oz. obsežna navodila ne moreš uresničevati brez samokontrole.

Samokontrola ni (samo) to, da manj ješ, je (lahko) tudi to, da ješ točno določene stvari, da ješ ob določenem času, da skrbiš za neko ravnotežje na daljši čas, da ... vse to, kar spontano prej nisi počela (oz. nisem počel).

Jaz sem recimo shujšal na čisto drugačen način - deloma zaradi teka, deloma zaradi tega, ker zdaj v celoti sam kuham zase, pa se mi pogosto ne da in posledično manj pojem in deloma zato, ker na morebitne prigrizke zavestno gledam kot na hrano, ki se upošteva v "dnevni kvoti".

Tale stric pa je shujšal za 13 kil z dieto iz "industrijskih piškotov" in multivitaminov: http://edition.cnn.com/2010/HEALTH/11/08/twinkie.diet.professor/index.html

Kaj čmo, shujša se samo tako, da porabiš več kot poješ. Novo težo pa se obdrži samo tako, da je ta razlika na nuli. Na srečo pa do tega vodi na tisoče poti, tako da lahko vsak najde tisto, ki je njemu najlažja.

[vrtnica1]

"Kaj čmo, shujša se samo tako, da porabiš več kot poješ."


Vidiš, ravno to ni res. Seveda, shujša se TUDI tako (ampak ne SAMO tako) vendar v tem primeru si lačen ko zmaj, telo je namreč v večnem manjku. In pa seveda ta tvoja trditev izhaja iz vsiljenega prepričanja, da so kalorije tiste, ki redijo, torej, poješ več kalorij kot jih porabiš in bang, se rediš

Samo en osamljen primer, ki to teorijo ruši: hladno stiskano, nerafinirano, nepredelano kokosovo olje S POLNIM OKUSOM KOKOSA je zelo visoko kalorično, polno nasičenim maščob in desetletja je to olje veljalo za smrtni greh. Ja, seveda, ker so vse teste delali na rafiniranem kokosovem olju, ker zahod pač ni poznal drugega kot rafiniranih olj, ki nam jih je vsilila prehrambena industrija s podkupovanjem teh in onih, da so nam lahko prikrivali resnico. Resnica pa je, da je kokosovo olje sicer res visoko kalorično in res sestavljeno iz nasičenih maščobnih kislin, AMPAK, nasičene maščobne kisline so sestavljene iz dolgih, srednjih in kratkih molekul. In kokosovo olje, glej ga zlomka, je sestavljeno SAMO iz srednjih in kratkih molekul, kar pa pomeni, da se molekule razpadejo že v ustih, dokončno pa v želodcu - in iz tega nadalje sledi, da ne potuje dalje na predelavo v črevo, ker je pač že predelano, pač pa gre direktno v jetra, kjer ti da takojšnjo energijo. Športniki in športni doktorji so to že pred časom ugotovili, in tako se danes prenekateri športnik pred tekmo napapca kokosovega olja. In dalje, tole je pa najlepši del, ker ne gre v črevo, ne gre niti v kri in ker ne gre v kri, ne gre niti v maščobne blazinice. Maščobne blazinice se namreč napajajo iz krvi, ni v krvi, se ne rediš. As simple as that Poleg tega seveda, da ima to olje polno lipidov, prepotrebnih za normalno delovanje hormonskega sistema. Tisti, ki so pometali stran vsa olja in začeli vso hrano kuhati na kokosovem olju, so čez kratek čas ugotovili, da so shujšali.

To je samo en osamljen primer, tega je še veliko. In da ti odgovorim še na tisto tvojo trditev o samokontroli. Če sem vsa druga olja nadomestila s kokosovim oljem, potemtakem tu ne moremo govoriti o samokontroli, pač nameto enega kupiš drugo olje. In če ti temu praviš samokontrola, potem je samokontrola tudi, ko ljudje kupujejo samo refinirano sončnično olje, oz. z drugimi besedami, s tvojo logiko je nekaj hudo narobe Tako nekako je tudi z ostalimi stvarmi, In če potem po določeni hrani nimaš želje, prej pa si jo imel non stop, potem tudi ne gre za samokontrolo niti za odrekanje, ker nimaš več kaj za samokontroliratiin odrekati, mar ne?

p.s. če sem že samo na enem živilu z razlago napisala cel spis, potem je verjetno jasno, zakaj ne morem vsega popisati tule na forumu

[majolka]

Ojla Vrtnica, bi lahko malo opisala kaj recimo ješ. tudi sama imam napade lakote in nenehno iščem sladkarije.

Hvala. lp

[tiranozaver]

S temi olji je ena ogromna zmeda. Do pred par urami tudi v moji glavi...

Torej - vsa olja so zgleda približno enako kalorična - cca. 120 kcal / žlica. Torej špehec bo enako zrasel ne glede na to, ali zalivaš hrano z ekstra hladnim super duper oljčnim oljem, najbolj rafinirano zadevo od Zvijezde ali pa s "zlobnim" kokosovim oljem.

Kokosovo olje je "smrtni greh" zato, ker vsebuje nasičene maščobne kisline. Slednje ne redijo nič bolj kot nenasičene, ampak naj bi bile glavni vzrok za povečan "slab" holesterol, ki naj bi povzročal kardiovaskularne bolezni. Pravim "naj bi", ker vzročna zveza ni 100% razjasnjena, ampak gre bolj za znanstveni konsenz.

Tvoja razlaga metabolizma maščob je pa malo .... čudna. Kot prvo, maščobe se absorbirajo šele v tankem črevesju, ker jih je treba najprej razbiti na trigliceride in potem te na maščobne kisline. To ne gre brez sokov iz trebušne slinavke in žolča, ki ki ju v želodcu ni.

Kot drugo, kakršnakoli "energija" (ATP, NANDH, acetil koencim A...) že nastane v telesu, ne izpuhti kar v luft. Kar se ne porabi, se predela (nazaj) v lipoprotenine in uskladišči v maščobno tkivo.

Se strinjam, da bo "povprečen Slovenec" hitro shujšal, če bo začel kuhati izključno s kokosovim oljem. Vzrok bo zelo banalen: porabil bo bistveno manj olja zaradi noro visokih cen in okusa, ki ga ni vajen. No, znanstveniki pravijo, da ga bo mogoče malo prej pobralo zaradi infrakta zaradi holesterola, ampak če zmanjša špeh na vampu, je spet v plusu...

To je en "stranski primer" tiste moje "samokontrole". Glavni efekt je enostavno to, da opaziš, da preveč poješ šele tedaj, ko začneš opazovati svoje prehrambene navade. Poleg tega si psihološko prej sit, če si pozoren na hrano, tako ob pripravi kot ob jedi. In seveda, če slediš tujim jedilnikom (ali pa samo splošnim napotkom), je večja šansa, da so ti manj kaloročni, četudi so primarno predstavljeni samo kot  "zdrava hrana".

Samokontrola ni samo vztrajanje in trplenje ob stradanju...

[crista]

Osnovnošolsko znanje biologije in kemije ne bi škodilo. Potem precej trditev, ki jih vrtnica navaja enostavno ne zdrži.
Komentar le na to, pojdite samoplačniško... V medicini naj bi veljali protokoli, kjer se natančno ve ob kakšni simptomatiki se stvari rešuje na primarni ravni in kdaj se napoti na sekundarno raven. So pa žal omejeni s finančnimi sredstvi, ki jim jih dodeli ZZZS, ne glede na to, do kakšnih zaključkov je stroka prišla. Tudi če greš samoplačniško - moraš vsaj približno vedet, kaj hočeš, da ti pregledajo in s kakšnim namenom. Rezultati se VEDNO interpretirajo glede na simptome, diagnozo itd. Torej, dobim neke vrednosti, s temi naj sedaj delam pa kaj? Google it mogoče? Nah, verjetnost, da najdeš vsaj približno pravilne odgovore je minimalna.

Hujšanje s tem, da je poraba večja od vnosa JE tisto bistvo. In ko je človek lačen, to nikakor ne pomeni, da nima rezerve.
Šport so si itak izmislili samo zato, da pač nekaj govorijo, kajne. Sploh pa, zakaj bi se "matral" z nekimi napornimi dejavnostmi, ko pa se da s "PRAVILNO" prehrano shujšat. In ob tem bo ostal nivo mišične mase enak, itak.

Da pa so motnje v delovanju endokrinološkega sistema v povezavi tudi z depresijo, obsesijami in podobno, se pa že kar nekaj časa ve. Le da tu ni enostavne enačbe, a-2=1

Pa lepo in sončno pomlad

[vrtnica1]

Torej, vztrajam pri tem, kar sem napisala, za čisto prvo informacijo lahko preberete na Wikiju, kjer boste notri med tekstom zasledili tudi tole:

"In addition, virgin coconut oil is composed mainly of medium-chain triglycerides,[30] which may not carry the same risks as other saturated fats.[29][31] Early studies on the health effects of coconut oil used partially hydrogenated coconut oil, which creates trans fats, and not virgin coconut oil, which has a different health risk profile"

Skratka, kot sem že prej napisala, vse raziskave, ki so jih delali s kokosovim oljem, so bile delane na fariniranem olju, vsa rafinirana olja pa vsebujejo visok odstotek trans maščob, medtem ko nerafinirano vsebuje nič trans in samo srednje in kratke molekule. Ker so nerafinirana olja šele v zadnjem času, pod pritiskom vedno bolj osveščenih potrošnikov, začela preplavljati trge, za njih še ni narejenih dovolj "uradnih" zdravstvenih raziskav", so, ampak ne prihajajo iz "tapravih" laboratorijev, pa bodo vsak čas. Pa za konec samo še to, jaz že precej časa uživam kokosovo olje, na začetku sem ga nekaj mesec jedla nekajkrat na dan po velikih žlicah, poleg vseh drugih olj, skratka, maščob je v moji prehrani precej, medtem se mi je močno popravil hormonski sistem, oba s fantom sva shujšala, jaz sem danes vitka, na konfekcijski številki xs/s, izginili so tudi šlaufi okoli trebuha, in pa najbolj pomembno, moja anskioza, ki jo s tableti nikakor nismo mogli spraviti pod kontrolo in mi je totalno morila življenje, je praktično izginila z ureditvijo hormonskega sistema. ja, lahko mi očitate manjko osnovnošolskega znanja, ampak za časa naše osnovne šole tega znanja, kot je dostopno danes, sploh še ni bilo. Pa še to, ko sem osebni zdravnici povedala, kako se prehranjujem (ona je sicer prava debeluška, par let starejša od mene, kaže jih pa 20 več), se je zgrozila in me takoj poslala na testiranje krvi, in se potem strašno čudila, kako fantastično kri imam, povišan holesterol? Ne, prej ponižan, he he
Zdaj bom pa zaključila, redkokdaj se lotim take teme, ker sem vedno napadena iz vseh strani, da nimam pojma o pojmu in da sem očitno preskočila vsaj osnovno šolo, če ne še česa več, čeprav, priznam, sem si malo domišljala, da so ljudje v letu 2012 kljub vsemu malo bolj razgledani, glede na enostavno dostopnost študij in podatkov na internetu, pa vidim, da temu ni tako. Nič ne de, pač vas nova dognanja ne zanimajo in tudi če vam nekdo poda kakšno drugačno razmišljanje, v vas ne vzbudi nobenega firbca, "češ, kaj pa če je na temu kaj resnice" in se morebiti spravite v raziskavo, pač pa v vas vzbudi samo močno željo po udrihanju, kako nič ne vem. Kaj čmo. Medtem jaz pri svojih 42 letih zgledam kot mlada tridesetletnica, brez ene gubice, pokam od zdravja, pred kratkim sem šla na vse žive preglede, samoplačniško, in od zdravnikov požela samo začudene poglede. Še doktorji so me spraševali kako jem in kako živim, in ko sem njim razlagala prehrano, me niso napadali, pač pa se strinjali, da ja, v prehrani je bilo veliko zmot, kar pa se tiče tega zloglasnega kokosovega olja je pa še celo do njih prišlo, da je to zelo zdravo. To je to, lepo se imejte, dokazat vam teh mojih trditev ne morem, morda vas bo pa zainteresiralo, da bi se kaj novega naučili, če pa ne, pa tudi prav, koneckoncev jaz ne živim vašega življenja, živite ga sami

[tiranozaver]

Iz tvojega citata niti pod razno ne sledi, da "da se molekule razpadejo že v ustih, dokončno pa v želodcu".

Nasičenim maščobam ne izogiba zato, "ker grejo na špeh", ampak ker naj bi povečale koncentracijo holesterola v krvi, ki je pomemben indikator za bolezni srca in ožilja. Od vseh maščobe in vseh olj se približno enako zrediš.