FORUM Nebojse.si

Sem tri leta ločen, sin je pravkar uspešno diplomiral na tehnični smeri univerze, hči pa je komaj spravila gimnazijo skupaj, sedaj pa se namerava vpisati na nek fax za socialno delo, kar mi ni niti najmanj všeč, celo zelo nasprotujem temu. Prvič zato, ker je ta fax ali nekaj podobnega že v času mojega študija bil bolj levi in so tja šli pač tisti, ki drugje niso bili sprejeti, drugič, ker so danes diplomanti in ostali socialni delavci precej nepriljubljeni v javnosti ali celo osovraženi in tretjič, ker je hči že tako malo čudna (podobno kot bivša) in se vede na momente, kot da ji nekaj koles manjka v glavi. Pa še službe ne bo dobila.Tudi sama podobno kot bivša , kar naprej nekaj bluzi o psihi, hodi na neke duševne treninge, fengšuje reikije in kaj še vem kaj. Punca kar naprej nekaj jamra in za vse pod milim nebom so krivi drugi, podobno kot pri bivši. Postaja me že oreng strah zanjo. Mogoče se ji še da kaj pomagati, če ne, bo šla po poti bivše žene, ki je sedaj že čisto na nekem drugem nivoju. Osebno sem tudi mnenja, da ne more en človk, ki še sam  seb ne zna pomagat, ki je ves v nekih strahovih in fobijah, pomagat potem drugim ali na njih zdraviti svoje komplekse. Tu bi že država morala malo pazit , kake ljudi ima tam. V službi imam eno sodelavko, ki se malo spozna na te zadeve in mi je tudi predlagala naj malo pogledam na tole stran in dejansko sem našel kar veliko podobnih stvari, nisem si pa mislil, da je toliko žensk v raznih depresijah. Zdaj me je še bolj strah. Mislim, da jo bom poizkusil prepričati, naj gre študirati kaj bolj uporabnega, oziroma  ne bom dal denarja za študij.

Ti Asklepij,kaj pa če se malce potrudiš pa svoji hčeri resno prisluhneš. Tako a veš, da poskusiš ugotovit, kaj ona želi, zakaj bi se ona vpisala na socialni fax itd...Brez zamere ampak, zveniš kot da je tvoj sin ceu car, hčerka pa ne tolk, ker pač ne razmišlja bolj po tebi...

Iz lastne izkušnje ti povem, da to zelo slabo vpliva na hčerko...Bodi fer do obeh, in ja oba sta različna in svoje osebnosti...sprejmi to...

Hčerka je pa prestara za manipuliranje...tudi če ti tokrat uspe, pa se vpiše kamor boš ti hotu, bodo slej ko prej težave!

lp,k

Imaš prav krasendan, hčerka je prestara za manipuliranje. Se strinjam.Itak me z ženo že sedaj manipulirata , saj živita od mojga dnarja. Dajem ga pa zgolj iz ljubega miru in ker ga mam dovolj. Ja in zato bom najbrž priprl pipico, koneckoncev si pa ne želim da bo hči do 30 leta al pa bognedaj še dje visela na meni. Po eni strani bi me imeli za idiota, po drugi pa bi jima deval dnar. Lahko zarad mene gre študirat tudi teologijo, sam za svoj dnar. Sin je v rokih doštudiral, pa še prek študenta je delal, punci sem pa že v srednji plačval inštrukcije. Tak, da ne mi govort da delam razlike. Človk je vreden tolk kot (si) zasluži

denarne razlike so še najmanj...

Verjamem, da hočeš dobro, a morda ne bi bilo slabo, da posedeš hčerko in ji vse razložiš. Kako misliš, in kako boš ukrepal. Siliti je da študira nekaj kar noče je traparija. Še slabše bo. Saj ni potrebno, da čisto zapreš pipico, le zmanjšaj pretok do neke razumne mere. In res...pogovorita se.

Dragii asklepij,
če boš pozorno prebral, boš videl, da je tudi "toliko moških v raznih depresijah", kot praviš ti in tukaj ne bi delali razlik. Doleti lahko vsakogar, niti ti, niti tvoj sin nista imuna na to.
Tako na hitro me je spreletelo, da v svoji hčeri vidiš bivšo in vse kar te na njej moti. Seveda ima hči poteze svoje matere, pa tudi poteze svojega očeta, zato glej nanjo kot na individuum in ne projeciraj nanjo vseh ženinih napak.
Predvsem pa to - če jo boš silil študirati nekaj, kar ji ne paše, kar se ne sklada z njeno osebnostjo, nekaj, v čemer se ne bo mogla najti (pa naj bo to danes še tako perspektivno in rentabilno), pa se možnosti za pojav depresije res lahko povečajo!
Svetrovala bi, da si skušate bolj prisluhniti eden drugemu, si priti bliže, se pogovarjati in resnično slišati, si vzeti čas eden za drugega - če ne gre, tudi ob podpori izkušenega družinskega terapevta.
Vse dobro.

Alexx! Če pa noče! Ko z mano govori imam občutek, kot da sem en mamun na drevesu, kot da nimam pojma. Verjetno jo je bivša našuntala. Mogoče bo kdaj pozneje spoznala, da se moti, ampak bo prepozno zanjo. Žal je živlenje kruto. Če bo poslušala mene ji bom pomagal, če pa ne bo, pa se bom sprijaznil da je pač izbrala slabšo pot in naj potem hodi po njej, in zarad mene joka in vpije in išče vzroke kjer hoče

Če pač ne sprejme tvojega mnenja, naj gre po svoji začrtani poti...naj gre študirat tisto, kar jo veseli...Saj veš, da se največ naučimo iz lastnih napak?
Bolj boš drezal vanjo in jo "usmerjal" po svoje, bolj se bo upirala...Pusti jo, da se odloči po svoje, ter ji daj hkrati vedeti, da se lahko obrne nate, če bo kadarkoli potrebovala pomoč ali nasvet.
Otroci niso naša last...niso naše orodje za uresničevanje NAŠIH sanj...so individumi s svojo lastno osebnostjo in začrtano življenjsko potjo...

Juliette!! Prvo: Iz tehle postov tule je razvidno, da je večina s problemi psihe tule žensk, kakih85-90%.
Drugo: ne da se pogovorit, poskušal pa ne gre. Na silo pa ne bom. Tretje : Zaradi mene lahko študira kar če, samo za socialni fax jes ne bom plačval. Pošteno? naj ji plača Pahor al pa Svetlik al pa kir drug, ki zna opletat sam s tujim dnarjem

Slavka prav imaš. Tako tudi nameravam. In res je otroci niso naša last. Imamo jih za to, da se čimprej osamosvojijo in živijo po svoje, odgovorno in samostojno. Za to jih moramo vzgojit in naučit. ne da ti hodjo domov še po 30 mu, pamet solit, kot to dela hči od mojga znanca znanega prevoznika. Kupil ji je hišo in še kar hodi domov in se dela pametno in ga spravlja ob živce. Tri fakse je menjala in ne ve kolko moških pa nič od nje. Zdaj jo je sicer malo prizemljil, ker mora delat pri njem, saj nikjer ni dobila službe, če pa je so jo poteral. Ampak še vedno pametuje. Jaz tega nočem. Polnoletna je in če ne misli delat po moje, naj gre.

Aklepij saj ne vem ali bi se človek zjokal pri tvojem branju postov, ali ne.

Prvo kot prvo; socialnega faksa se tako bojiš, da človek pomisli, da bi se tvoja hčerka rada vpisala na FP - fakulteto za prostitutke!!

Če hoče iti na socialo, si jo mogoče vprašal zakaj? Mogoče želi pomagati ljudem, jim prisluhniti, saj ima sama kar nekaj izkušenj, ko ji lasten starš ne prisluhne in jo ima celo za zblojeno (manjka par kolesc v glavi, je kot majmun... ??? ); tudi moje oče mene ni priznaval in se sramoval moje invalidnosti; mogoče sem zaradi nesprejemanja doma, tudi šla študirati socialo (aja, btw, ti govori socialka); zihr sm pa zato šla študirat, ne ker me drugje ne bi sprejeli (pa tudi ta faks ima zdaj kar orng kriterije in se ne moreš vpisati kar tako), pač pa s srcem, da pomagam ljudem, ki to želijo in imajo voljo reševati svoje probleme z mojo pomočjo.

Veš, praviš, da če sam nimaš rešenih problemov, tudi drugim ne moreš pomagati; načeloma se strinjam, ne pa v celoti, saj gre navadno reševanje tujih problemov lažje kot lastnega. In zaradi izkušenj, lahko bolje razumeš stranko, ki je v depresiji, ki je zlorabljena od doma, ki je doživela medvrstniško nasilje, ki se sramuje svoje invalidnosti, ipd.

Kam pa tvoj sin hodi študirat oz. ima želje, če še ni študent? Kaj bi storil, če bi on hotel iti na socialo - bi mu tudi branil?

Res je, da smo socialci na udaru zaradi raznih špekulacij; pa saj so zdravniki tudi, in policisti. Vsi znamo pljuvati po vsem, ne znamo pa pljunkov pobrisati za sabo ali pa še bolje, ne pljuvati. Jaz osebno imam izredno pozitivne izkušnje s policisti-vedno, ampak res vedno so nam pomagali ob primerih nasilnih strank, so zelo hitro prišli in bili strokovni in človečni.
Ko se tako pljuva po policistih. Eni so dobri policisti, zdravniki, socialci, drugi ne... vendar večina je OK!!!

Socialno delo je res zahtevno, priznam, in tudi to, da ni toliko delovnih mest; na to zadnje, so nas opozorili že leta 1998, ko smo imeli dan odprtih vrat; a me to ni motilo, sem se vpisala na željeni študij, opravila pripravništvo in tudi delala na sociali. Potem nisem dobila podaljšanje pogodbe, že 4 leta delam izven sociale, v kolikor pa se pokaže prosto del.m., pa bom šla z veseljem nazaj v svoj foh, ki ni hvaležen - vendar, nekdo od dobrih mora pomagati tudi takim ljudem, ki se borijo za svoje preživetje in ne samo "fehtajo", izkoriščajo zakonodajo in posedajo doma pred TV. Kot vidiš, tudi stranke so ene super, druge malo manj; kot tudi očetje, mar ne?

Pa tvoj zadnji stavek:"Polnoletna je in če ne misli delat po moje, naj gre." , po moje bi bilo za oba bolje, da gre in da se zares osamosvoji, ter hodi na željeni fax. Jaz jo 100% podpiram. Veš asklepij, to je faks, ki ima ogromno dela, ko moraš po pripravništvu opraviti strokovni izpit iz 70 zakonov + zakon iz upravnega postopka, kjer ti v službi poleg kakšnega sodelavca in sitnega šefa morijo še nekatere obupane stranke, strožji pogoji (v zahvalo državi) za dodeljevanje pomoči, kjer je več neg. odločb kot poz., ko ti visi za vratom ne samo socialna inšpekcija pač pa tudi upravna inšpekcija, nato MDDSZ in še mediji, ki jim je mar, da poročajo slabo o sociali, kot pa dobro (imam izkušnje in medij na mojem centru nima več dostopa do nas, dokler se ne opraviči - in se še ni!).

Zato dragi Asklepij, hčera je dovolj stara, da ve kaj in kako in četudi se zmoti, je tudi to nauk v življenju; tako kot si bo postlala, tako bo spala. Če bi pa rad imel koga na povodcu, pa si kupi psa, ki bo ostal s tabo, saj ti bo dekle prej ko slej ušlo.

Vse dobro želim tebi in tvoji družini!

Lp Sofie :rozicodam:

no, zase vem, kaj mi je prvo prišlo na misel  :strah: :slabost:

Asklepij, pozdravljen!

Mene pa tvoji zapisi oz. način pisanja zelo spominja na nekoga, ki je tukaj že pisal...

Lej, niti ni pomembno ali sta si tako zelo podobna ali je tukaj zadaj kaj drugega. To sploh ni pomebno.

Pomembno pa se mi zdi, da bi bilo dobro, da bi razmislil, da bi začel na svet gledati tudi malo drugače. Ne poznam sicer tvoje zgodbe, ampak, da hčere ne sprejmeš take kot je, zato ker je podobna bivši partnerki...

To me preseneča. Moja mama je bila tudi ločena in midve s sestro sva bili v določenih pogledih podobni tudi svojemu očetu, ki je imel tako kot vsi ljudje pozitivne in negativne lastnosti. In njuna zgodba se ni srečno končala glede na to, da sta se ločila, ampak NIKOLI, zares NIKOLI o njem ni govorila negativno. To je bila njuna zgodba. In naju je sprejela in sprejela je tudi tiste najine lastnosti, ki so mogoče spominjale na njega.

Sem za pogovor in odkrito komunikacijo, če te kaj moti pri otrocih. Sem pa za to, da je potrebno za kvaliteten odnos vzajemno SPOŠTOVANJE. Spoštovanje na obeh straneh. Vem o čem pišem, ker smo doma imeli takšne odnose.

Srečno!

Asklepij,

ali imaš ti svojo hčerko rad ali pa jo mrziš kot svojo bivšo, ker je podobna bivši?
Ker, po tvojem pisanju sodeč, nekih toplih čustev do hčere ne gojiš. Po zakonu si pač za hčerko dolžan skrbeti, dokler se redno šola, pa ne glede na to ali študira po tvojih želja ali ne. Srce me je bolelo, ko sem brala tvoje zapise. Upoga punca!

Ribica

In pol se folk ob takih starsih cud, da ima cedalje vec mladih psihicne tezave...

Evo Sofija, tipičen primer, zakaj nočem da gre moja hči na socialni fax.
 Ljudi s katerimi si delala imenuješ "stranke" (lahko bi bili celo predmeti ali zadeve), ja res lep socialni odnos do siromakov s katerimi kao delaš.
Potem služba: ne dobiš jo! ja zakaj pol it tja študirat. ti si šla, kot pišeš, čeprav so vam povedali da ne boš dobila službe. Torej si šla tja zavestno, da boš pač visela na plečah svojih ta starih, sam da bo tvoji nežni občutljivi duši ugodeno. Do kdaj? če si že zdej čez 30 se mi po eni strani tvoji ljudje prov smiljo. (Tu pride prav pregovor naših ex južnih bratov: lahko je s tujim k*rcem po koprivah mahat") Pa konc koncev naj te vzdržujeta že zarad kazni. Glede na to, kolkor sem po tvojih postih prebral, kako sta kriva za čisto vse tvoje tegobe , jima kar privoščim hudo pokoro, in še hujšo kazen..barabi jedni. Ja in koliko je pomagalo tvoji samopodobi, tvoji osebnosti to, da si šla tja študirat, kamor si hotla?? a? Si zdej OK, zadovoljna, izpolnjeta etc.?
Sin, kot nisi dobro prebrala, je že doštudiral in je čisto v redu, in ne bi mu pustil na socialo...
Socialci niso na udaru zaradi špekulacij, ampak zaradi nedela in neznanja in zaradi tega, ker mislijo, da lahko izza pisalne mize rešijo vse na terenu, in to ve vesoljna Slovenija, razen njih (dobro da nisi med njimi)
Ja, hči je polnoletna in lepo je da jo podpiraš, lahko ji tudi kaj dnarja pošlješ :), ko bo uveljavljala svojo pravico in svoj prav (kolkor jo poznam, bo na konc po mojem, saj je samostojna zgolj na jeziku)
In sploh si ne želim imeti koga na povodcu :) niti najmanj. Pse si kupujejo ljudje, ki rabijo nekoga, da mu ukazujejo, da jih posluša brezpokorno in da jim da misliti, kako so glavni...ne ne tega ne rabim. Naj gre po svoje, če ne misli delati po moje. Vsaj dokler dajem denar. Ta pa je sveta vladar. Priznate ali ne :)
Brez njega še h psihiatru ne moreš.
Arwen??? ne razumem tvoje poante. Zarad mene lahko začneš...jokat

Konto? Lahko je tudi obratno. Pri tako neodgovornih otrocih, lahko tudi starši zapadejo v psihične težave

Pa saj to je groza! :D
Želim si, da si samo provokator in da nas samo malo zezaš! Ker drugače je realnost za tvojo hči  :'(

Upam le, da se v njeno dobro punca čimprej odseli in osamosvoji. A žal je večji del škode verjetno že narejen..

Dragi očka pozdravljen !

V tvojem pisanju je toliko jeze na bivšo ženo,da me kar strese res !
Sama imam dva otroka in nisem nikoli in nikdar zahtevala od njiju,da študirata po mojih željah.Oba sta tako kot jaz človeka z dobrimi in slabimi navadami.Jaz imam samo poklicno šolo,mož ima fax,starejši otrok je letos diplomiral in je pri 24 letih univ.diplomirani inžinir,mlajši otrok je naredil poklicno maturo zdaj pa že dve leti dela splošno maturo - ja in ne se zgrozit kako to dovolim.Svojim otrokom bom vedno stala ob strani,saj sem njihova mati in tako kot sem jih vzgojila in naučila tako bosta v življenju vozila.Zelo sta si različna kot,da mame nimata iste kaj šele očeta.Veliko njunih korakov in življenskih zadev nista naredila po mojih napotkih,pa ju še vedno hranim,perem,..... pod mojo streho.Vseskozi oba delata preko študenta in si za svoje izhode,hobije in še kaj sama plačujeta.Starejši 1.10.2011 prične z redno službo in vsak mesec,ko bo dobil plačo bo dal meni nekaj za hrano oz.pranje likanje,to vesta oba,da takoj ko začneš s službo v naši hišni skupnosti prispevaš denar za gospodinjstvo.Dovolj je o mojih otrocih,tu teče pogovor o tvoji hčeri,ki si želi študirati socialo kar pa je zate nespremenljivo.
Seveda se strinjam s teboj,da je denar sveta vladar,vendar pa ali veš da si z njim ne moreš vsega kupiti ne ljubezni,ne zdravja in veš kaj je najhujše tvoji otroci ti nikoli ne bodo rekli " očka ti si zlat " moji to rečejo meni velikokrat !
Vse dobro ti želim,še bolj pa tvoji hčeri !
lp

veš asklepij, ti si pa sebe predstavil kot nekoga, ki:

- se ima za človeka z ful pojma (beri: nič)
- ima bore malo pojma, pa tega ne zna dobro skriti
* obvladaš pa mešanja pen*isov in kopriv


Kako pa naj svoje stranke imenujem? Otroci? Aja, verjetno misliš, da ljudje. Samo kako naj potem rečem: moji človeki? moje ljudstvo? potem se bom bahala.

kaj pa zdravniki, ko smo za njih pacienti? Pojem stranke mi bolj ustreza, saj je to vez med uradnim postopkom med stranko in državnim organom. Zato, stranka! In stranke bi lahko imeli tudi zdravniki - kajti pojem pacient pa že zooža krog ljudi in jih deloma tudi označuje.


Glede moje izobrazbe in obveznega preživljanja s strani staršev ti povem, da sem začela delati preko ŠS oz. DS že kot dijakinja, stara 16 let, vseh 2 mesca počitnic+ zvečer in vikende v Mcdonaldsu. In tko skoz do absolventa, sem se sama preživljala, sama prispevala za hrano in plačevala svoj del stroškov - tako, da moja2 nista imela niti centa dolga od mene! In redno službo sem vedno dobila, celo 3 službe sem opravljala s srednješolsko izobrazbo, preden sem dobila spet za univerzitetno in ndl.č. Za vse ostalo napisano zgoraj v citatu ne bom obrazložila, ker se mi zdi neumno argumentirati neargumentirana blatenja!


Glej, če nisi delal na sociali, potem ne moreš govoriti kar v tri dni. Če pa si delal, potem pa ti zastopaš to populacijo, ki tako dela, kot govoriš in so to tvoje izkušnje. Moje zagotovo niso, pa sem delala v drugem največjem CSD v SLO! Moja vest je čista in mene so stranke oz. pardon, po tvoje, da boš razumel, ljudje z nižjim minimalnim dohodkom kot je predviden po zakonu, ali nič, radi imeli in še danes jim lahko pogledam v oči, oni pa me objamejo. Bogve zakaj? So čudni a ne. :laughing:

:valjamsesmeh: :valjamsesmeh: :valjamsesmeh:

no comment!

Vso srečo ti želim s tako miselnostjo!!!

Lp Sofie  :rozicodam:

Tudi jaz mislim tako. Groza, res  :seznojim:

Meni se zdijo asklepijeve skrbi legitimne. Fotr noče da bi hčerka šla v družboslovje. To je neki kar bi tudi sam svojim otrokom odsvetoval. Hoče da dobi sliužbo? A je s tem z moralnega vidika kaj narobe? Noče da visi na njegovem dnarju medtem ko polnoletna hčerka fura neko kvazi duhovnost. Spet legitimno.

Pred kratkim sem bral kolumno Vesne Godine, ki pravi da majo otroci danes dve mamici in da je to narobe. Ne da se mi zdej na dolgo o tem;njen sklep je, da otroci za normalen psihološki razvoj potrebujejo mati, ki ljubi brezpogojno in fotra, ki ljubi pogojno.

In asklepij (če pustimo zdej njegovo bivšo ob strani) se mi zdi običajen fotr z običajnimi zahtevami. Men je tud fotr reku, če sem hotu kej, kar njemu ni blo všeč, da naj si pač zaslužim in si plačam/kupim. In to je to. Zakaj bi kot fotr mogu podpirat neki s čimer se ne strinjam. Sploh pa ne, če je mulc polnoleten.

to je brezvezna teza;

namreč, oče-mati, lahko je tudi mati-mati, oče-oče, ali pa samohranilec, samohranilka.

bistvo je, da je v družini ljubezen+podpora+vzgoja!


točn tko; naj si hčera sama plača faks, če gre izr., če pa redno - kaj pa potem, matheu__?

Govorim o simbolnem očetu in materi. Zdej zarad mene je loh mati queen drag in fotr mitja blažič. To nima veze.


Naj gre delat.

 Pozdrav jeznemu očetu.

Poglej kakor koli zasučemo so otroci naši takšni ali drugačni. Nekateri so nam bolj podobni po karakterju in značaju zato, so nam nekoliko bližje in smo jim  tudi nehote malček bolj naklonjeni. Mi starši pa smo dolžni otroke vzgajat, starševstvo je pa najtežji poklic ane. Lej oba z ženo sta odgovorna, takšno kot sta vzgojila takšno imata, še vedno je vajina! Mislim da nismo ljudje ustvarjeni, da bi sodili kaj je dobro in kaj slabo. Če bi se potrudil in kot oče delal na tem da bi imela z hčerko dobro komunikacijo, potem te tale zadeva nebi vrgla s tira! Kakor koli te žena moti in ti najeda njen način življenja, zakaj si potem sploh bil z njo. Nekoč si jo najbrž ljubil, ni mi jasno kako so lahko nekateri ljudje tako plitvi iz ene skrajnosti v drugo. Si omenil da denar tebi ni problem, zakaj je potem problem, če je še v to dobrino vključena tvoja hčerka. 

Lep večer

Majolka  :clap:

Sedaj razumem zakaj si tu gor.  :clap: tvojemu očetu, Akslepiju in njim podobnim.
Toliko jeze na tvojo bivšo in hčer - ki ji je podobna pa še ne. Me prav zanima kakšen fax imaš ti, pa kakšno službo, pa kdo ti jo je zrihtal.
Pravzaprav...niti ne. Taki osebki so za pozabit. Upam samo, da se te hči odreče in pozabi nate. Potem ne bo rabila ne psihiatrov, ne psihoterapevtov. Sicer jo bomo kmalu spoznali.
Torej, ljuba hči - če bereš to tukaj, ukrepaj. Pokoplji (živega) očeta in študiraj kar ti paše in leži. Tretjino življenja boš v službi. Torej, glej, da boš delala kar te veseli.

A zato, ker mi fotr ni vse kupu/omogočil, kar sem si zaželel, ko sem bil najstnik? ;D

Tudi jaz svojim otrokom nisem kupila vse kar so želeli,dobili so pa vedno tisto kar so potrbovali .
Oba sta že polnoletna in oba me imata rada,tudi ko sem tečna,tudi ko se jezim na njiju,tudi ko se vsedemo in imamo resne in manj resne pogovore in to zame šteje.
Starši moramo svojim otrokom postaviti meje a zelo težko je najti primerno višino te meje  :)

Tu je govora o šolanju...O izbiri faxa, ne o kakršnihkoli nepomembnih najstniških muham.
Upam, da smo se razumeli.

Seveda je v osnovi ideja (beri: hočem, da se otrok izobrazi, zaposli v perspetkivnem poklicu, itd.) pravilna. In ja, otroku se pač svetuje kater študij bi npr. ti izbral na njegovem mestu, zakaj, itd. Vendar zgolj svetuje, ne pa posiljuje ali kot je naslov teme - celo prepoveduje. Otrok bo uspešen zgolj če bo srečen. Srečen pa bo, če bo počel tisto kar ga veseli. Kdo pa pravi, da če bo do doštudiral socialo, da bo to zdaj nujno tudi delal? Razen pri tehničnih poklicih (pa še to ne vsi), ogromnooo diplomantov dela v drugem fohu. Pri 18 ko greš študirat ponavadi še ne veš ravno, kaj boš počel do konca življenja. Ravnaš se po trenutnem navdihu. In temu primerno izbereš študij in zaposlitev. Stvari pa se lahko že v roku 5 let čisto spremenijo.

Depresiven otrok ne bo končal niti šole, ne bo uspešen v službi ali pa jo bo celo izgubil in ga bo na starševih plečih še dlje časa, starši pa se bodo čudil, od kje njegovemu otroku depresija, saj pa nihče v družini nima nobene psih. bolezni, očitno se to pa res pojavi kar iznenada??! Yeah right..

Vsak je svoje sreče kovač...zato sploh ne vidim smisla diskutirat o tem, kako preprečiti nekomu nekaj, kar si želi....Morda gre pa za provokacijo  :unsure:

Huh !!! Nisem vedel, da bom tako osovražen, da me bo treba živega zakopati, kot ena svetuje moji hčeri. Pa samo eno svojo željo, odločitev, pravico ali kakorkoli to imenujemo sem hotel uresničiti,   in jo najbrž tudi bom: da ne gre na en fax , ki se meni osebno zdi brezvezen in nepotreben, sama itak v bistvu ne ve kam bi šla, exžena pa jo v to nagovarja, ker ve da s tem jezi mene.
Pa ravno s temi odgovori, ki mi jih dajete mi je prišlo na misel neka druga rešitev. OK bom jo najbrž spustil tja študirat. (op. bom dal dnar) Naj gre in bo po njenem, ampak to bo res zadnje, kar bo dobila od mene. Ker jo poznam vem, da ne bo naredila letnika, luftala bo in se sama sebi smilila, drugo leto bo pa ista zgodba, cviljenje in fehtanje. Jaz kaj veliko razen denarja, ki ni pomemben, ne bom zgubil. Malo se ji bom prikupil (kupil ljubezen boste rekle), ne bom izpadel nesramen in skopuški, predvsem pa ji bom dokazal kako nima prav :)  Imate prav, nekaj itak mora početi.
Današnja vzgoja je tako ali tako popolnoma zgrešena zato pa imamo toliko psihičev povsod. Mladina ima zaslombo v sistemu, kao da je ne smemo izkoriščati, imajo vedno prav, lahko tožijo starše, če so poredni in nesramni se jim reče da so hiperaktivni, butastim se ne reče butast, imajo samo pravice in odgovornosti. Vsi vidimo kam to pelje pa smo lepo tiho, kot kure pred klavnico. Bolonski sistem šolstva nam že kaže prave zobe, ki si jih je sistem izmislil za nas, pa se kar držimo za oči in filozofiramo. Jap.
Lepo po vaše, hinavsko ji bom govoril: ja pupa prav imaš, ata te razume in je s tabo. Kar pojdi tja študirat, tam te rabijo in tam boš uresničila vse svoje želje po pomoči sočloveku. Služba te bo čakala, stranke ne bodo sitne, država bo podpirala tvoje delo in strank bo vse več zi pa boš  srečna boš in izpolnjena

SOFIA ! Zate pa sploh ne vem a se splača, da bi ti odgovarjal. Na dolgo in na široko lepiš noter citate, kot da smo nepismeni in ne znamo nazaj prebrat napisanega, in hkrati potem na ta citat sploh ne odgovoriš v konceptu. Res zmešano. In seveda še vedno trdim, da si ti dokaz in eden od vzrokov, zakaj se mi ta fax zdi brezvezen. Čeprav hvalabogu ne delaš v tem fohu, si  odraz tega državno-birokratskega, nečloveškega odnosa te službe in tam zaposlenih do družbe in do ljudi. Vso energijo, denar in pičlo znanje namreč vlagate ne v dobrobit družbe, ampak v dokazovanje svoje nedolžnosti v primerih kjer je šlo za očitne šlamparije in oškodovanje "strank", v dokazovanje koliko dela imate, v dokazovanje kako grozno težek fax ste morali doštudirati , v dokazovanje potrebnosti in še  in še. Bolano. Namesto da bi delali svoje delo, prepričujete in dokazujete (seveda ne za svoj denar in čas) vesoljno slovenijo, kako ste potrebni , čeprav vemo vsi da ni tako.
PA ŠE DRUGIM TOLE:
Ne vem zakaj na vse pretege mešate zraven exženo, pa suvereno trdite kako se ne razumem s hčerjo zaradi maščevanja ženi, kako sem zavožen, kako iz jeze do nekdanje kaznujem hčer? Zakaj tako črno gledate. A nimam pravice dati denar kamor hočem? Saj je moj. Hči je polnoletna in jo v nobenem oziru ne prikrajšujem ne za denar, ne za svobodo gibanja in ne drugje. O njej imam sicer svoje mnenje, ki je dokaj realno, ne trdim pa da je pravilno. Kadar dovoli se tudi pogovarjam z njo. Tudi obiskala me je že te dni, ko sem v bolniški in sva se lepo pogovarjala ( kaj mislite kaj je rabila? očetovo ljubezen   ;D)

nanašajoč se na: Asklepij « Odgovori #33 dne:: danes ob 09:55 »

asklepij.... hvala, ker mi s svojimi posti malce popestriš dan, ker prav rada berem, kako (zame napačno) razmišljaš in kako ne smemo tega početi, če nočemo biti ves svoj čas jezni ali "pametni".

Takim strankam, ki so že na vhodu govorile, da poznajo zakone in delovanje soc. sistema, sem samo kimala in si mislila:"vidiš, če se ne bi delal pametnega, bi ti še kaj lahko povedala, pomagala, tak, pa rineš v napačno smer in .... kar, boš že najdel rešitev".


nope, poznamo provokatorje in tiste zares žalostne primere; kar ti to nisi, tole slednje mislim. Bolj provociraš, namesto, da bi diskutiral z nami, pa skačeš iz ene skrajnosti v drugo. Meni je prav.


ni vse od vzgoje odvisne, da postanemo, po tvojem izrazu ---> :excl: "psihiči" :excl: (a takšno pojmovanje s tvoje strani, ljudi s psihičnimi težavami oz. z duševno motnjo ali bolezen, pa je zate sprejemljivo, "stranka" pa ti je sporno??? :ne: - torej, pazi, kaj in kdaj pridigaš, ker se hitro opečeš v lastni pasti.). Kakšna je danes mladina in sistem, bi se lahko na veliko pogovarjali, vendar čemu?! Sistema ne boš mogu popraviti, mladine pa tud ne, raje pa delaj dobro lastnim otrokom. Pusti mladino, ta se bo že znašla - kot vedno. Pojem "hiperaktiven" vidim, da ne poznaš, kaj je zate butasto, niti nočem brati nadaljnih tvojih laičnih razlag.


Vidim, da si že pozabil, ko sem opisavala nerožnato stanje na slov. sociali - zato ne bom spet ponavljala. Raje bodi dober in razumevajoč oče svoji hčeri! Samo to vlogo imaš, pusti sistem, državo, kure in mladino; že ta vloga, vloga očeta je ogromen zalogaj, tebi pa se samo še veča ta kepa ne-odgovornosti! Lp Sofie

Ma dajte...malo preveč  smo skočili na asklepija. Ubite me, a se v nekaterih zadevah strinjam z njim in našim mathuom. Jaz ji tudi ne bi dala denar za vse čire čare...feng shuje, reikije in ostalo višjo duhovnost. Študirat pa bi jo pustila.

Po drugi strani pa praviš asklepi, da je hčera že komaj naredila srednjo šolo. Morda...samo morda ni primerna za študiranje. Tudi tako smo/so. :kiselnasmeh:

skozi srednjo šolo sem se prebila z veliko težavo, potem je pa šlo precej bolje

Zato sem pa rekla, da samo MORDA.  :kiselnasmeh:

Kar se mene tiče, se ne zgražam nad Asklepijem toliko zaradi denarja, če ji bo ga dal ali ne, pač pa nad njegovim odnosom do lstne hčere, ki je skrajno poniževalen. Ali to odgovoren oče, ki ima svojo hčerko rad, reče, da ji manjkajo kolesca v glavi, da je butasta,.... Njegov način je skrajno nestrpen in čeprav se v zadnjem postu čudi, od kod nam to, da je obremenjen z bivšo ženo, je treba samo na hitro brebrati vse za nazaj in je to vendar v nebo vpijoče - in njegove primerjave hčere z bivšo.... V bistvu se sploh ne čudim, da sta se obe izgubili v neki duhovnosti, ke je velikokrat pribežališče za žene takih moških šovinistov.
Naj se vpraša, koliko je sam pripomogel k temu, da je hčerka takšna, kot pač je.

Vsi, ki ga zagovarjate, se vprašajte, kaj bi odgovorili hčerki, če bi nam  ona napisala, kakšne težave ima z očetom in da ji ne pusti študirati in kako jo "vrednoti".

Pa dobro vsem,
Ribica

Ribica jemljes mi besede iz ust :) Folk neki govori o kesu, kar sploh ni bistvo te teme. Poglejte odnos modela do lastne hcerke, je sploh se kaj za dodat?

Ribica  :oki: se strinjam s teboj !

lp

RIBICA Kakšne osebnosti pa so ljudje, ki zaradi moških šovinistov zagreznejo v neke psihične težave? Močne in pametne? Uboge? Daj mi malo razloži to. Kje je meja med realno oceno nečesa in šovinizmom? Če nekaj kritiziraš in nekomu ta kritika ni všeč, je to avtomatsko šovinizem?
Če kritiziraš moškega, rečeš da je robat, nima pojma o modi, nima pojma o kuhni, nima pojma romantiki, butec ne ve da ni samo ena rjava barva ampak jih je sedem :) potem  je to objektivna kritika
Če moški kritizira žensko, ne glede kaj reče, nima pojma in je šovinist

alexx, samo diskutiramo (se ne pričkamo) oz. jaz z njim (asklepijem) diskutiram glede sociale, ker poznam stanje, kakšno je tam, in mogoče bi bilo fino, če bi asklepij dojel, da ni vse tako grozno, kot misli (oz. na momente daje občutek, da vse ve o sociali!) in da morbiti prisluhne hčerki :P

Tudi z matheu_-jem se strinjam, da naj gre dekle delat za izredni študij, oz. če bi ji uspelo na redni program, gre tudi lahko delati v McDonalds ali Cati (anketiranje), kot sem jaz, po predavanjih+vikendi, če jo oče ne bo preživljal, čeprav bi jo po zakonu moral do njenega dopolnjenega 26. leta starosti, če se redno šola.

Tretje, mislim, da ni toliko omembe vredno, kdaj bi kdo dal denar, in ali so res duhovne zadeve čirulečarule :) . Men osebno zelo pomaga barvanje mandal, duhovne knjige, verjamem v angele; navkljub temu, da imam včasih silne down-e in samomorilne misli; vendar, ko kemijo uredim, gremo naprej s sestavljanjem duše in to je zame, da berem knjige, sodelujem na forumu, psihoterapija in tudi karte o pozitivnih mislih imam.
In če starši tega ne odobravajo, njihova pravica; dekle si pač s svojim denarjem naj kupuje zadeve, ki so ji všeč ali ji pomagajo.

Navsezadnje pa mislim, da je važno to, da hči študira tam, kamor jo vleče srce! Tudi pravni faks, ki je "in" ali ekonomija, pa je veliko ljudi brezposelnih; zdravniški pripravniki so bili pripravljeni zastonj opravljati pripravništvo, pa jih niso vzeli. Alarmantno je stanje zaposlovanja mladih ljudi - ne pa smeri, oz. kateri faks je out in kateri in glede zaposlitve. Nobeden! Zato, ker se zaposluje preko vezi, in premalo odpira nova delovna mesta. To, je problem No.1! Tako za pravnike kot socialce in arhitekte ali geologe, lahko tudi književnike ipd.

Jst navijam za socialo in dekle se lahko obrne name, če bo potrebovala info (upam, da ji to svobodo boš dovolil, dragi oče, a?)!  :navija: :navija: :navija: Sociala nujno potrebuje nov in mlad kader, z zagonom in želji po spremembi stanja, kakršno je danes tako za zaposlene kot stranke. In tvoja hčerka to je!

Bodi vesel in ponosen nanjo!

Lp Sofie  :rozicodam:

Ma, Matheu, ali lahko garantiraš, da bo tudi čez 5, 10 let naravoslovna izobrazba bolj prerspektivna od družboslovne? V času, ko bo punca zaključila študij, se razmere lahko zelo spremenijo. Pa tudi naravoslovci dandanes že težko dobijo službo (razen določenih specifičnih smeri, ampak je treba priznati, da smo eni bolj nadarjeni za eno področje, drugi za drugo in ne moremo vsi istega študirat, ker glede na pomanjkljivo nadarjenost tudi dela ne bi mogli tako dobro opravljat).
Sploh se pa dandanes izobraževanje ne zaključi več samo z enim faksom, ampak je nato potrebnih še veliko specializacij, strokovnih usposabljanj, prekvalifikacij..., da smo na delovnem trgu lahko konkurenčni.
In če se nekdo odloči imeti otroke, potem je dolžan zanje tudi poskrbeti - ne moremo vedeti vnaprej, kakšni bodo, kakšne bodo njihove želje, nagnjenja, sposobnosti. Ne da se vzgojit robota po svojih željah. Pač naj ji plača izobraževanje, ki si ga želi in s tem je svojo dolžnost opravil; potem pa lahko mirne vesti reče: Adijo, zdaj se pa znajdi. Pa tud, če bo potem od socialne živela - si bo vsaj to s svojim faksom znala zrihtat.
Prav v zadnji Oni pa je opisana tudi zgodba nesrečnega sina, ki jo podaja še bolj nesrečna mati, saj se je otrok uklonil očetovi želji / ukazu po študiju dolločene smeri, zdaj so pa veliki problemi ... Takih zgodb je veliko in so povsem razumljive.

Asklepij se sicer ne strinjam s tvojim razmišljanjem o hčeri in primerjavo z bivšo ženo (ja, tudi jaz sem opazila zelo negativno nastrojenost proti bivši in očitno projekcijo le te na tvojo hči).

Glede tega kaj naj gre in česa naj ne gre študirat nima smisla diskutirat. Poznaš jo bolje kot ostali in mislim da veš, da s prepovedjo ne boš veliko dosegel. Študij je najbrž reden? Če je zamudila rok za vpis, si naj poišče ta čas delo in se drugo leto vpiše v redni študij. Če ji vseeno nameravaš plačati študij, ji daj pogoj da ji plačaš en letnik samo 1x, kar pomeni, če pade, si bo morala poiskat delo in si plačevat dalje sama za ponavljajoči letnik. Pa če te skrbi "izsiljevanje za denar" v prihodnjem šolskem letu ko "bo ponavljala" podpišita pravno veljavno overjeno pogodbo. In bo volk sit in koza cela.

Pa vseeno malo bolj spoštljivo do hčere. Tudi če ima značaj matere, ki je več kot očitno ne maraš, ne projeciraj tega na hčero. Otroci vidijo več kot si misliš.

Glede študija se strinjam s tabo Sončnica.  :oki:

juliette, če bo moj družboslovc bo družboslovc (sej sem tud jaz ;D ). Ne bom ga silu it študirat neki kar ne bo hotu - itak. bom pa ful kreten, če bo hotu it na duhovno univerzo al pa na tečaj terapije z kristali (al pa socialno delo :ninja:  ;D) namesto na taprav faks.

kaj pa je zate taprav faks?

tečaj s kristali bi ti lahko dobro del, Matheu_

jst osebno mam ful željo iti na tečaj aromaterapije

da pa FSD primerjaš s tečaji ali / in duhovno univerzo, je pa tako, kot bi rekel, da mala svinjačka ni opica, gorila pa!

Včasih je bolje biti tiho, kot pa govoriti o nečem, kar ne poznaš in tako pokazati neznanje.

lp sofie  :rozicodam:

Ja, ampak tudi s tečaji kristaloterapije in podobnim nekateri ful dobro služijo, tko, da nikoli ne veš, kaj je za koga dobro ... :ojoj:

 :o
Tako kot nekateri sem tudi sama kot prvo pomislila na provokacijo. Zgrozena  nad grdim odnosom asklepija do lastne hcere, pa zensk na splosno (iz drugih tem), pa do psihicnih bolnikov, pa ob vseh njegovih presodkih o drugih, ne vidim smisla karkoli rect.

Tega zgoraj pa sploh prebrala nisem!!! Kako si mi ušel, asklepij!

Citate pišem zato, ker ti argumentirano hočem povedati in da se vidi, na kateri del tvojega zapisan se oziram; očitno ne veš, čemu so namenjeni citati. No, zdaj veš.


Malo se že ponavljaš; napisal si že, da sem jaz vzrok, zakaj je tebi fakulteta za soc.delo brezvezna - a si naj to štejem v čast al ne? Ker meni dol visi, kaj se tebi zdi pomembno, rada pa bi, da gre tvoja hčer na ta faks, če si ga želi. Če si ga ne, je res škoda, da se gre vpisati, ker bo z muko izdelovala predmete.

Veš, sicer sem ti že odgovorila v prejšnjem postu glede mojih strank, pa si zgleda spregledal (evo, da boš vedel: Odgovori #20 dne sreda 17.8.2011 ob 19:03:  ljudje z nižjim minimalnim dohodkom kot je predviden po zakonu, ali nič, so me radi imeli in še danes jim lahko pogledam v oči, oni pa me objamejo) - zato ne vem, od kje tebi info, da sem jaz slaba socialna delavka oz. po tvoje "odraz nečloveškega odnosa do družbe.."?? To je blatenje v tri dni in pojma nimaš, s kom imaš opravka! Verjetno misliš, da sem tudi odraz šibkosti, ker sem, po tvojem izrazu, "psihič" (kar se mi btw zdi izredno grdo od tebe, da take izjave pišeš v forumu o duševnem zdravju in je resno za premislit, ali bi se opozorilo moderaterje na tvoj zaničljiv odnos do ljudi z duševno motnjo ali boleznijo), si pa pozabil eno: vsi mi tukaj smo se sesuli, se pobiramo in imamo močno voljo po spremembah in opravljanju dobrega dela zase in za druge (s podporami, empatijo, človečnostjo, ipd). Smo bolj močni kot pred sesutjem.

Kaj si pa ti doprinesel forumu? Nič - dobrega. Zaenkrat si postal žaljiv in upam, da v bodoče paziš, kaj govoriš, kajti očitno je, da ne misliš kaj govoriš temveč govoriš kar misliš; in če ne premisliš, je.... ne?

In še to te javno vprašam? Kdo pa bo skrbel za ljudi z nižjimi ali nič dohodki od minimalnega zakonsko določenega (ko praviš, da ne potrebujemo soc.delavcev)? Pravniki? Ne. Informatiki? Ne. Manager? A-ha. Ker je revščine čedalje več, ljudje potrebujejo na žalost socialne delavce, še bolj pa delo oz. zaposlitev. Zato ne kvasi neumnosti, da socialni delavci niso potrebni za SLO - razen če boš ti odločal o vlogah in razdeljeval ljudem odločbe ali sklepe ter reševal pritožbe, in prenašal(!) obupane stranke, ki nimajo več kaj izgubiti in se znesejo fizično na prvega, ki mu pade v objem, pa naj bo to so snažilka, vratar, soc.del. ali druga stranka. Popolnoma vseeno mu bo takrat in verjetno, tudi policije ne potrebujemo, da bi nas varovala mar ne.

Eno je, če govoriš neznanje (in tega je pri tebi ogromno), čisto nekaj drugega pa je, če se spustiš na raven žaljenja, govoriš kaj sem jaz (odraz birokratskega odnosa do družbe) in kaj nisem; in tega pač ne bom dopustila!


Torej, potem se zavedaš, da je tvoje mnenje o lastni hčeri nepravilno, pa še vseeno teraš svoje?? :o

Jao, jao,...

Lp Sofie

Prebrala sem tvoj prvi prispevek, nekaj kratkega odgovorov, potem pa sem šla kar na konec in ti tole odgovarjam:
1. zdi se mi, da ti drugi niso pomembni, razen če padejo v tvoj okvir in so točno takšni kot si ti želiš da bi bili
2. za moj okus si čisti egocentrik
3. ubogo tvoje dete, ki je ženskega spola, saj nanjo prenašaš vse svoje neuspehe glede žensk v svojem lajfu
4. tip, ki razmišlja o tem, kako bo zaprl svojo pipco z denarjem in s tem kaznoval druge, da mu nič ne bodo mogli... hmmmm, poor you...

tako. tole je direktno in brez olajšav. Sori. Upam, da bo tvoja deklica zmogla sama. Pa ne zato, da boš potem ti deloval kot uspešen oče, ampak da se te znebi.

Res lepo povedano.  :oki:

si vidu to asklepij, še obarvane citate si dobil ;)

Asklepij, nimam namena polemizirati s tabo, svoje mnenje sem povedala, ker temu je forum namenjen. Tebi tako ni pomoči. Upam, da tvoji hčerki še je.

Ribica

ne mislite tega brisat??

tolko je govora o tem kako se ne sme žalit, pa eni dobijo 'prisilen dopust' od foruma ... tega pa nihče ne zbriše ... men se zdijo tele besede zares prehude

to pa zato, ker je tam poudarek

 :) Mislim, da je že iz tele teme razvidno, da ženske niso edine s temi problemi, za razliko od moških si pa zares večkrat to priznajo in poiščejo pomoč, pa naj to pripišemo, ironično, njihovi zdravi pameti ali pa večji tabuiziranosti moške ranljivosti. Dejansko ogromno problemov v družbi (pa ne govorim o psihi, čeprav tudi paše tu zraven) izhaja iz točno take mentalitete, kot jo imaš ti. Take, ki si želi, da folk živi tako kot njim ustreza, take, ki pogojuje ljubezen do svojih otrok in vzgojo utemeljuje na grožnjah s finančno podlago, take, ki je zagrenjena in nepopustljiva, na koncu pa vse zavije v "saj jaz vem, kaj je najbolje zanjo in to delam, ker ji želim najboljše.". Jz ti predlagam, da se dobro zamisliš nad sabo, seveda pa dvomim, da bo padlo kaj od tega na plodna tla. Punca bi se veliko lažje pogovorila s tabo, če ne bi imel takšnega odnosa.  :kiselnasmeh:

Moonica ima prav!

prevod se glasi: zame ne obstojaš več.....

Še en prikaz glede na komentarje, kako so doloceni ljudje  dokaj podredljivi prav tistim izstopajocim, v tudi ce negativnim, v katerih sami pri sebi zavohajo priblizek neke vodje in samozavesti, kar v sebi iscejo, pa tudi ce je to slab vodja, glavno da ima svoj prav in cim je videt to komando v neki osebnosti, strleco iz povprecja nezaninteresiranosti in splosno zazeljene prijaznosti, ze taki osebi v vsem prisluhnejo in stojijo za njo, opisejo pa jo kot zrtev drugih, ces, vsi si ga napadli in jim je vsec, tud ce se ne sklada s splosnimi smernicami vsega pricakovanega in humanega  :wav:  Ironija pa je, da to svoje 'stanje' za izstopajocim negativcem opisejo kot svojo neodvisnost, ki da ne podlega vecinskim potem  :P  Po moje je pac vcasih tud dobro verjet temu, kar pravi vecina.

"Pokoplji (živega) očeta "


Mislim, da smo razumeli, kaj to pomeni, samo malce nerodno je, da takšno izjavo poda sodelavec dam-a, drugo pa, bi bilo bolj smotrno napisati "naj pozabi na očeta in gre svojim željam naproti" ali nekaj takega, saj konec koncu nam je pisal oče hčere in je res malo žaljivo in sporno pisati kaj takšnega uporabniku foruma, ne glede, da je tudi on bil žaljiv (in bi se ga lahko tudi opozorilo); od sodelavcev dam-a se pričakuje pač malo večja toleranca.

samo moje mnenje - ki ga lahko tudi izbrišete.

lp sofie  :rozicodam:

Sofie, sodelavec DAM-a je tisti, ki vodi skupino za samopomoč, nič drugega...nimamo mi kakšne posebne funkcije tukaj na forumu, smo le uporabniki, kot vsi ostali, niti ne rabimo biti bolj tolerantni oz. nežaljivi, kot katerikoli drug uporabnik foruma....pravila igre so za vse enaka. Samo toliko, v info.  :kiselnasmeh:

Tak, zdaj pa naj pride še hči napisat, kaj je rekel njen foter in kaj sama misli  :sesmejem:

Pozdravljeni. Še vedno sem med Neizbrisanimi :) sicer pod težo pljunkov in partijske kritike. me pa zanima, če tiste ki grozijo s samomori tudi brišejo tule? Sej bom priden  :'(, obljubim....pri lastni hčeri

Martinca narobe razumeš. Jst se bom vedno, ko se bo usul plaz "hausfrau" moraliziranja na nekega reveža,  refleksno postavil na stran njegovo stran. Po moji logiki in opazovanjih nima večina skoraj nikoli prav. Še več: več, kot jih je na kupu,  bolj narobe mislijo  ;D


Verjetno če bi hotu tipa živga zakopat al pa mu najmanj izkopat oči iz jamic, bi bil to dokaz večje neodvisnosti in manjše podredljivosti, haha?  ;D

večina ljudi je maloprida je reku en grškifilozofkatergaimenasetamomentnespo minm  :)

have fun

slavka se strinjam!

LP sofie

-----------------

Drgač pa konkreten odg. avtorju foruma, kako preprečiti hčeri študij na socialni je, da ne more, kajti hči je polnoletna in lahko tudi dela preko redne zaposlitve ali ŠS. Bolj se mi zdi smotrno vprašanje Kako boljše odigrati vlogo podpirajočega očeta? :pomezik:

Lp Sofie :rozicodam:

Sofija, lahko preprečim. Definitivno. Samo zaenkrat še niham med tem ali bi, ali ne bi. Glede na vsa mnenja ki sem jih dobil in reakcijo nekaterih (kot bi gledal nadaljevanko razočarane gospodinje) ji verjetno ne bom omogočil. To je moja pravica in noben mi je ne more vzeti. Govorim o "omogočenju"
Drugo je, če bi bila sama sposobna financirati svoj študij. Potem lahko zarad mene študira za župnika ali muftija
Tvoj konkreten odgovor ni bil konkreten

Kako boljše odigrati podpirajočega očeta ni tema , ki sem jo odprl in o tem nima smisla govoriti. Lahko jo ti odpreš. Ti ga verjetno imaš, pa ga zelo malo ceniš.

(podpirajoči oče :) kje ljudje najdejo izraze, joj joj, kaj zadnjih 20 let delajo slavisti v šolah)

Nekateri še dlako v jajcu njdejo. Sama bi temu rekla, tale dedc je pa od hudiča bežimo stran.

 ;D oprosti Slavka, ampak tale je pa hudo smešna! še nikjer ni blo tako ... tud tu ni


arwen,
'prevod' vsi poznamo, ampak to nima nobene veze (pol se lahko itak vse piše, saj znamo 'prevajat') ... takega izražanja naj tu gor ne bi blo ... in če prav vidim, je moderatorka tega dela foruma to izjavo prebrala (vsaj sodelovala je v tej temi) ... in ukrepala zaenkrat NI

Moonica, jaz sem se pač nanašala na prepričanje, da s(m)o "sodelavci DAM-a" odgovorni za svoje besede veliko bolj, kot ostali uporabniki. Žaliti ne smemo niti eni, niti drugi...za vse velja tisto, kar je napisano v pravilih uporabe foruma http://www.nebojse.si/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=32


Jaz pa, kot "sodelavka" nimam nič več pravic kot ostali...ali pa jaz ne vem zanje  :kiselnasmeh:

nimam se namena spuščat v neke debate
kakorkol, še enkrat -- mislim, da bi blo dobro tisti del mininega posta zbrisat!

Moonica ja sem sodelovala v tej temi in sem povedala svoje mnenje in ga tudi ne bom spreminjala.
V življenju sem dala veliko hudega skoz pa še bom.
Ne pustim pa se provocirati in ukrepati tam kjer se meni ne zdi potrebno - pa čeprav sem moderator :oki:
Asklepij se ni nič pritožil in debata teče dalje  :oki:

lp

no, pa smo dobili odgovor :) zdaj se pa res lahko marsikdo zamisli!

nisem zasledila v pravilih foruma nikjer napisano, da se mora tisti, na kogar leti izjava, pritožit, da se šele potem ukrepa

in jaz nisem nikjer zapisala, da bi ti bikica (al kdorkoli drug) morala spreminjat svoje mnenje in izjave
jaz sem opozorila na neprimerne besede uporabnice ... in če tega ne brišete (marsikaj drugega, ki je za moje (in sigurno še od marsikoga) pojme isto neprimerno oz. manj neprimerno) ... se je marsikaj za vprašat

ufff, sem zamudila vročo temo :sesmejem:


mene samo zanima, kaj en "normalen človek" , ki ne ve kaj bi s hčerinim študijem dela na forumu za psihiče  :A) :A)

Asklepij, a nam boš potem vsaj sporočil, kako se je razvil ta problem z vpisom na FSD tvoje hčere - namreč, kmalu bo oktober oz. moraš že prej vedeti, ali bo vpisana na ta faks ali ne?

Lp Sofie :rozicodam:

Berem pritožbe, da se kopiči negativnost na forumu, da ni strpnosti itd ...

Zavedajmo pa se, da forum soustvarjamo vsi.
Vsak s svojim komentarjem vpliva na ostale.
Zato je fajn razmisliti ali komentar, ki ga pišemo koristi osebi, ki išče pomoč, ki sprašuje za nasvet.
Nismo postavljeni sem zato, da moraliziramo, da na nekoga kažemo s prstom "aha ti si pa takšen ..."
Premalo vemo o nekom, da bi ga lahko takoj obsodili.
In če sprašuje NAS o mnenju ... očitno "razmišlja" o tem kar počne, morda išče drugačno pot pa jo še ne zna najti ...
In če ne kontriramo nekomu, še ne pomeni, da se z njim strinjamo.

Sodelavci DAM naj bi se v komunikaciji ne spuščali pod nivo sprejemljivega.
Ker tudi skozi vlogo vodje skupine predstavljajo DAM.
Smo pa ljudje in občasno vsi prestopimo mejo, na kar smo takrat opozorjeni in vzamemo na znanje.

Prosim za strpno vedenje do drugače mislečih.
Poleg konfliktnih tem je tudi dovolj tem kjer lahko "podate roko v pomoč" ...
Kje boste pisali in kakšno energijo boste širili je vaša osebna izbira.


Aslan


PS:
Medosebne konflikte rešujte izven foruma, to smo pa menda javno opozorili v temi nekaj dni nazaj.

Aslan, super napisano....se popolnoma strinjam.  :oki:

Vendar, je že res, da sami ustvarjamo vzdušje na forumu...a hkrati ne vem, kako
se izognit negativni energiji, če naletiš na vsakem koraku nanjo  ???, ker se
potem umaknejo tudi tisti, ki želijo pisati spodbudne stavke in deliti
izkušnje z drugimi uporabniki.... in tako se "dobro" umika in "manj dobro" širi.

Jaz osebno sem opazila, da nekateri uporabniki, ki so me, v mojih
črnih dneh, bodrili in mi svetovali, ne pišejo skoraj nič več, kljub temu,
da so prijavljeni. In to se mi zdi velika škoda....ne samo zame, temveč tudi
za novince, ki prihajajo po nasvet, naletijo pa na minsko polje.

Zatorej bi položila na srce uporabnikom, da s(m)o strpni drug z
drugim...vsak ima svoje probleme in svojo zgodbo za sabo, ki je mi niti
ne  poznamo v celoti, temveč le v toliko, kolikor nam jo on
predstavi...in kot že vemo, ima vsaka medalja dve plati.

Torej, če ne moremo pomagati, tudi škoditi ne rabimo.

Jst se po eni strani strinjam z Aslan ... se mi zdi da se tle na forumu velikokrat nrdi, da folk tko kritično reagira. Lepo je da nekomu podaš mnenje, bodisi v smilslu, da se z njim strinjaš ali pa ne, pri tem pa sevede je potrebno lih ene malček zbirat okusne besede in pazit, da se ne gre predaleč.

Kar se študija tiče, bi jst rekla takole ... prav je, da očetu ni ravno vseeno kam gre njegova hči, ker on jo najbrž pozna. Spomnem se kako se je moja mama takrat trudila okoli mene ... žal neuspešno ... ko zdj gledam za nazaj (kar se studija tiče), bi bila jst dns dost bl uspešna če bi jo takrat poslušala, ker to je bla ena tistih reči, k jih je imela popolnoma prav ... tak sm pa mau zabluzila preden sem se nasla. Problem je, da je človek se dosti mlad ko se odloča o tako pomembnih rečeh in marsikdo nima popolnima jasne slike kaj in kako si želi.

Očetu pa bi položila na srček, da naj svojo hčer sprejme tako kot sina, četudi je drugačna. Moja mama je bla dosti kritična oseba ... za 3/4 reči je bla prepričana da mi ne bodo uspele, tud za sedanji faks, katerga povprečje mam full visoko. Bi mi blo pa ob vsem dost lažje, če bi me podpirala, ker so njene besede kr ostro zarezale vame in mele posledice, čeprav se ona tega ni zavedala in verjetn še sama ni vedela kaj počne. Verjamem, da se ti vsega tega zavedaš ... čene ne bi pisal ... in verjamem, da ti ni lahko vse to okrog bivše žene itd. ... samo potrudi se na svojo hčerko gledati s spoštovanjem ... ne jo podcenjevati, pač pa jo spodbujaj, ker samo tko ji boš zares pomagal. Tud otrokom ni lahko, ko gresta starša narazen, še težje pa je, če opazita da ob tem pri njiju nista sprejeta. Ne spustu prilike, da se bo tvoja hči ob tebi počutila varno, ljubljeno in sprejeto ... pa kakršna koli je že, z vsemi njenimi prednostmi, pomanljivostmi, muhavosjo, sanjami itd.

Tebi in hčeri želim vse naj naj!!!!

Sem tisto napisala, zaradi nestrinjanja, se mi je zdelo, kot da eni s sprejemanjem vsega podpirate tudi Asklepijev zanicljiv odnos do hcere!  Pa se strinjam z njim, da je treba gledat na to, kaj se izplaca. Pa zaradi nacina pisanja celo do zdaj verjamem, da bo asklepij prisel napisat, da nas je samo brutalno potegnil za nos al kaj! Sama res ne morem izstopajocemu cloveku pritrjevati le zato, ker je vecina ljudi proti njemu oz. proti njegovim prepricanjem... Ce je kdo osamljen borec, ne bom njegovih ravnanj opravicevala, ce vidim, da so slaba!!! Me zanima samo vsebina. (seveda kaksna pa sem sama, ko sem proti vsem, bolje da sem tiho). In tukaj se mi pac zdi, da je asklepiju nekam tezko izpolnjevat ocetovske dolznosti, po pripovedi mu je hci le v nadlego, na njej ni menda nic dobrega, no vedno je bla cudna, zdaj je tud in še bolj bo, da se je zdaj ze sam celo boji, itk odnosa nikakega, blizine tudi ne. Morda ima hci res psihicne probleme, ampak niso prisli cez noc.

Se pa strinjam z njim, da se je danes v teh casih zares dosti koristneje odlociti za lazje zaposljiv poklic, ne pa za tezje zaposljiv!! Vendar bi to po moje moral bit bolj ocetov nasvet, ne pa ukaz, ce gre za redni studij. Tu pa se gre celo za ultimat! In glej ga zlomka,da mu ta vrag ne da miru, po novem gre celo za neko mascevalnost ; sam nam pove, da se nagiba, da res ne bo hcere podpiral pri njenem zeljenem neperspektivnem solanju -  predvsem zaradi "nasih napadov v stilu izliva razocaranih gospodinj!"  Kar mi spet dodatno utrdi osnovno prepricanje, da svoje hcere nima prevec  rad in evo, to je blo zame bistvo njegovega zapisa  :A)   Ni zame bistvo, da on zeli hceri dobro! Ne. On zeli dobro sam sebi, pa saj ima prav, ampak se njegove pravice koncajo, kjer se zacnejo hcerine. Njegova ocetovska dolznost dosolat otroka, saj ni sla izredno. Nekak nismo vec v 19. stoletju, da bi starsi o otrocih odlocali. Zaljivost pa taka. Po vsem tem bi dejansko  pametna hci izbrala nekaj lahko zaposljivega ali sla raje delat, samo da uide takemu stanju, kaj pa ce ji res ne bi slo.

Asklepij, meni je vseeno zate zdaj, kako se imate, sem itak vzela mojo tableto za zivce, je prijelo dobro, z mano ni tezav :smehko:

Tukaj, po regijah, cesa je prevec in cesa manjka :

http://www.ess.gov.si/trg_dela/aktualno_o_trgu_dela/deficitarni_in_suficitarni_poklici

ali "pokoplji" živega očeta.. ali daj ga na off, ali skensklaj ljudi, ki ti delajo slabo.. ali umakni se.. v osnovi to pomeni.. kar je napisala arwen.. Kdo vse pa, ni dal "na hladno" nekaterih oseb ? ..

Kar se študija tiče.. daj ji eno leto .. vsaj možnost..če ne bo nič, potem ji pa lahko "soliš pamet.. ne pa že na začetku..  in ne primerjaj obeh otrok.. saj sam veš, da tudi dva nista enaka.. pri nas so falirani študentje, pa poklicna, pa uni .. pa nas nikoli niso "primerjali glede pameti".. ali falene šole , oziroma faksa.. dali so nam možnost.. če je nismo izkoristili, pa hajd delat..

pozdravček vsem tule gor, ne se razburjat, zaradi preveč "barvitega govora" tule gor.. vsak ima možnost povedati svoje, vsak pove svoje na podlagi izkušenj.. ki so lepe ali pač ne  :zvizgam:

je pa lepo, če staršem "uspe" pri vzgoji, pri odnosih s svojimi otroci.. to je težko delo..

verjamem pa, da je asklepij pisal začetne poste, ko je bil razkurjen.. zdaj imam občutek, da se je že en mal umiril  :oki:..

potem bi vedno lahko 'prevajali' vse žaljivke ... dejte no

 :palecgor:


P.S.: v vednost - ne gre (vsaj kar se mene tiče!) za noben medosebni konflikt

Nekateri ne znajo brati med vrsticami, nimajo dovolj širokega spektra izražanja, morda so avtistični (in razumejo vse dobesedno) ....ali pa prenapeti do določenih oseb.
Zakaj me je lahko toliko ljudi razumelo, samo ti si pa reagirala tako, veš sama. Pa jaz tudi.
Moonika ti pokoplji mene živo, pa bo vse v redu. In ne mislim se več spuščati v nikakršno polemiko s teboj, ali ti karkoli posebej razlagati ipd. Še manj pa dovolim tebi razlagati moje besede. Če ne premoreš dovolj besednega zaklada in zate obstajajo besede zato da jih seciraš in iščeš skrite pomene, jaz nima teh težav. In izgleda da tudi ostali ne. Dobro me poznaš, vsaj v smislu, da rečem bobu bob in popu pop in ne leporečim naokoli.
Poznaš me tudi toliko, da veš, da nisem tako črna in zlobna kot bi me kdaj hotela prikazati. Daleč od tega. To sem pokazala tebi osebno (...še pomnite tovariši...?!), pa še marsikomu na tem forumu in drugod.
Ne mislim se več  izogibati izražanju svojega mnenja zaradi tebe, tako kot sem počela kar nekaj časa nazaj. Prezri moje komentarje, tako kot bom jaz tvoje. In če me hočejo zaradi mojih "žaljivk" dati na hladno, naj me. A o tem bodo odločali drugi, NE TI.
Pozdrav z Obale od "pokojne" Mine  :rozicodam:

bom še jaz nekaj "duhovnega" dodala temu ..............očetu:

bog pomagaj ubogim na duši,saj ne vedo kaj delajo!

hčerki pa želim,če bo to brala,naj začne delat in naj si sama plača študij,ki ga želi,ker če oče ne bi bil takooo pomembno bogat,bi to itak morala nardit.....

moj mož že pet mesecev ni dobil plače, imava dva otroka,smo pa srečni,se spoštujemo in se imamo radi,to je glavno,preživeti pa itak moramo z denarjem ali  brez ,in svojih otrok nikoli ne podcenjujeva...
pa lep pozdrav iz štajerskega konca

:valjamsesmeh: :valjamsesmeh: :valjamsesmeh:


načeloma ja, vendar poglej martinca... kemijski faks je zame osebno ful zanimiv (mi je malo žal, da se nisem takrat odločila zanj), velikokrat imajo nepolno zasedeno kapaciteto študentov, pa kaj jim pomaga - ko je tudi za dipl. kemijca malo prostih delovnih mest. Se spomnim edino, da je JP VO-KA potrebovala 2x, ostalo se ne spomnim oglasov. Ali pa Energetika, je tudi potrebovala strokoven kader (ne vem natančno katere smeri, mislim da strojnega inž.), pa je 2x razpis padel. Čisto odvisno je od tebe, sreče in podjetij/drž.org., koliko in kdaj odpirajo prosta del.m.


Žal, se tudi to dogaja, da nekateri starši enostavno "privežejo" svoje otroke nase. Kar pa je seveda izredno slabo za otrokov duševni razvoj in socializacijo.


točno tko!


očitno.......

maš prav - sama se v tem postu nisem zrajtala glede plačila študija.


zelo, zelo lepo povedano, mukica!!!

sofi :rozicodam:

...po vsem prebranem je zgolj moje osebno mnenje- v prvi vrsti je potreben temeljite strokovne pomoči oče in žal verjetno zaradi vzorcev v družini tudi hčerka.

masi

Ja, Masi. Ampak oče tega ne bo nikoli priznal. Hčerka pa bo morala iskati pomoč zaradi njegovih "principov".  :o
Škoda. Otroku lahko svetuješ, še vedno pa to kar bi naredil dotični oče ni nikakršno dobrohotno svetovanje, ampak ultimat. Po ultimatih se pa prevečkrat začne vojna.

Ne vem, kaj sta imeli in me tudi ne zanima, ni pa bila moonica edina, ki je dobila tak občutek. Jaz te sploh poznam ne (in zagotavljam, da mi besedni zaklad ne dela težav :) ), pa se mi je tudi zdel nivo tvojih besed na precej podobni ravni, kot ga ima tale oče, samo da je na "pravi strani" in je zato ok. Ljudje načeloma spregledajo žaljivke, kadar letijo na manjšino/nasprotni tabor in niso intrinzično vulgarne/slabšalne. In ja, sodelavci DAM-a, pa naj bodo karkoli, bi morali ekstra pazit na to, kaj pišejo, ker so vseeno na neki poziciji avtoritete.

Poleg tega je pa še zelo slab nasvet, če mene vprašaš, čeprav se strinjam, da to, kar on dela, ni noben način. Ampak - odrezat starša iz svojega življenja, ta skrajnost naj bi bila razervirana za hujše prestopke kot so fizične in spolne zlorabe, ne pa za kar vsakega starša, ki ima določene predsodke. Družina je družina, naša najtesnejša vez s preteklostjo, in je potrebno veliko, da pretehta odločitev, da jih nikoli več ne želimo videti ali se potruditi za boljše medsebojne odnose. Dva minusa tuki ne nardita plusa.

z napisanim si dala jasno vedeti, da ne veš zakaj ... čeprav sem točno povedala, da me je zmotilo, ker niso brisali žaljivke. meni je povsem vseeno kater uporabnik bi to napisal, zmotilo me je, da niso ukrepali, zbrisali
si že večkrat pokazala, da ti nisi razčistila kar se tiče mene&tebe ... jaz sem pred časom hvala bogu s tem razčistila

sploh nisem razlagala tvojih besed ... če pa bi, vsekakor ne bi rabla dovoljenja za to :)

ni blo sploh nič skrito

da se ne ponavljam (ker mislim, da sem dva dni nazaj pod eno drugo temo že nekaj o tem rekla) ... ne mislim se spuščat v to debato ... vsekakor te pa poznam doooosti bolj kot marsikdo, ki je na tem forumu

zaenkrat ne mislim prezirat nobenih komentarjev

nisem predlagala bananja, le izbris enega stavka ... če bi umirjeno prebrala napisano, bi to ugotovila

asklepij, ironija, ampak v torek bom imela diplomski izpit iz socialnega dela!  :sesmejem: ;D

Naj te potolažim, da ta fakulteta ni tako strašna kot se zdi, je pa res, da se na njej znajdejo ZELO RAZLIČNI LJUDJE. Res je veliko nekih free riderjev in ljudi, ki so negnjeni bolj k anarhiji, nekateri celo hipijevstvu kot redu, ampak to ne velja za vse. Zame recimo ne. nikakor! ampak na tej fakulteti si lahko tisto, kar si in to jasno poveš.

morda dekle posega po raznih oblikah alternative, ker si želi s tem pomagati in zakaj se odvrača od tvojega načina bolj k ženinemu je tudi vprašanje.

naj ti povem sledeče: da na silo ne boš rešil nič! v katero smer bo dekle koncu koncev zajadrala in kaj bo v življenju zares počela pa bo še čas pokazal. če ima srce za ljudi so poklici, ki se ukvarjajo z nudenjem pomoči povsem pravi zanjo. Tisto, kar pa ti resnično lahko storiš zanjo, je to, da si zanjo vzameš čas in se z njo pogovarjaš. da si ji na voljo. če želiš ohraniti kakršenkoli vpliv za začetek sprejmi njo takšno kot je in se zanimaj, zakaj si ona tega želi, v čem se tozadevno vidi, itd. ker če boš samo protestiral bo punca porabljala vso energijo, da se bo borila proti tebi, namesto da bi v tem času modro izbrala pravi študij. in očeta rabi, pa če bo v socialnem delu ali kje drugje. študij socialnega dela ni bav-bav. je izrazito etično naravnan in veliko se človek lahko nauči in v primeru, da ta čas, ko študira preživlja tudi sama kakšne osebne krize, bo imela na tej fakulteti izrazito več opore kot bi jo imela na katerikoli drugi kjer bi bila le cifra. Vpisni pogoji pa so kar zahtevni in naval je velik tudi na to fakulteto, zato NE DRŽI, da gor pridejo tisti, ki se drugam ne bi mogli vpisati.

pogovarjaj se z njo, ne tupi ji v glavo nekaj, ker bo dobila odpor, ampak se zanimaj zanjo in za to, kaj je tisto, kar ji pomeni, da bluzi v to smer v katero bluzi. mam kolegice tud na faksu k se učijo rejki, itd, pa sama tega nikdar nisem počela. tudi drugih alternativ podobne vrste se ne poslužujem, je pa res, da naš faks te, če ne drugega, nauči sprejemati drugačnost.

vzemi si čas za to punco in govori z njo, poslušaj jo, sprejmi njene razloge in motive za to, kar počne, skušaj jo razumeti. šele ko bo čutila, da jo razumeš in sprejemaš, bo odprla ušesa in srce za to, kar ji imaš povedati. povej ji potem, kako ti premaguješ in si premagoval krize na poti odraščanja, govori o sebi in ne pridgaj, pametuj, itd. punca je odrasla, hočeš, nočeš, tako je. torej se pogovarjajta kot dva odrasla človeka. za začwetek pa: vzemi si čas. torej poslušaj jo, razumi, sprejmi in govori o sebi. skrbi, da bosta imela dober odnos, ker edino tako lahko ohraniš največ vpliva nanjo, kot je možno. hči je v letih, ko se še išče, morda se bo malo nagibala v eno, nato v drugo skrajnost, potem pa se bo že počasi uravnovesila. spoštuj za začetek njene razloge za to, kar misli, čuti, vidi, potem pa povej, kako misliš, čutiš, vidiš ti in govori o sebi. tako bosta razvila nek dober odnos.

in ne boj se, FSD ni tako grozna fakulteta, kot misliš. na njej maš pa vse vrste ljudi. od psihologov, do sociologov, vseh splonih usmerjenosti, itd. največ vpliva boš obdržal, če boš z njo v stiku, jo boš poslušal, se z njo pogovarjal in v osnovi ZAUPAJ JI, saj je tvoja hči, ane. nekaj pameti je pa že pobrala po tebi, če se imaš za pametnejšega kot je žena, al' kako. in Bog je ne daj žalit, ker potem, kot sem rekla, bo šla njena energija v to smer, da se bori proti tebi in tvojim obsodbam, žaljivkam, itd. in to, da te oče ne sprejme, pa kakršenkoli že je, lahko zelo boli. zaupaj ji. vzemi si čas.

maja

aja še to: jest sem prišla na socialno delo s svojimi točkami, torej sem delala za to, da sem izpolnila pogoje za vpis. pri hiši smo bili 4 otroci, vsi še šoloobvezni takrat in to je precej denarja potrebnega, da se šolamo. moj oče dipl. organizator dela, mama anglist in slavist, pridna, delavna, živela nas brez pomoči države. menim, če ne bi izpolnjevala sama od sebe pogojev za vpis, da mi moj oče tega ne bi ali ne bi mogel plačati, četudi je imel v redu plačo. tko da asklepij, čist se strinjam z matheu-om, da imaš pravico, da rečeš "stop" in tudi prav je, da se ve, da stvari niso zastonj ali poceni. če sta se punce (bivša in hči) navadile živceti izključno na tvoj račun, to seveda ni v redu. če bi imela dovolj denarja, pa bi moj otrok hotel na socialno delo in ne bi izpolnjeval pogojev za redni vpis, bi se z njim temeljito pogovorila o tem, kaj želi od tega, kaj misli v življenju počet, itd. jasno bi dala vedeti, da po faksu ne mislim jaz zanj plačevati življenjskih stroškov in da se bo morala recimo punca že med študijem ZELO potruditi, da bo čim več aktivna na raznih organizacijah, bodisi kot prostovoljka, da si nabere referenc in izkušenj za delo pozneje in da lažje pride do svojega pripravništva ter pozneje dela.

tudi sama sem te vrste človek, ki ne gleda na vse skozi denar, ker sicer ne bi izbrala takega študija, imam pa talente za to delo, obožujem ljudi, zato sem vseeno izbrala to smer študija. Se pa zavedam težav pri zaposlovanju, zato sem že vsa leta študija zelo aktivna pa ne na področju duhovnosti in lastnih hobijev, ampak na področju dela z ljudmi, da bi le bilo zdaj več šans za pridobitev pripravništva in da čim prej zajadram v vode zaposlitve. s tem faksom ni nujno da se zaposliš na področju socialnega varstva, mogoče je koriustiti diplomo družboslovne smeri in početi čisto nekaj drugega, sofie, mislim, da je čas, da poveš kaj o teh vrstah zaposlitve, da človeka potolažiš, ker ga je roko na srce, upravičeno lahko strah. v socialnem delu trenutno je razen urejenega pripravništva za nasldnja 4 leta, en shit, kar zadeva poznejšega zaposlovanja, ampak tudi to se spreminja.

Punca mora bit v osnovi zelo PRIDNA!!!! potem bo tudi vse ostalo. kdo ve, česa se v času študija še lahko nauči poleg in vi kot oče, če imate dovolj denarja, bi ji lahko nudili pomoč, pa ne to, da ji dajete ful denarja da ga brez občutka zapravlja za razne bedarije tekom študija, ampak povsem za začetni kapital, ko bo treba začet delat. da povem primer: moj brat je šel na gradben faks, ki ga ni čisto nič veselil (no drugi brat pa je gradbenik projektant, sestra pa farmacevtka in mata oba svoj job). na velko je bluznil. oče in mati, ki sta varčevala neko stanovanjsko varčevalno shemo za naju s tem mojim bratom dvojčkom, sta prihranila nekaj denarja za enega in nekaj za drugega. tamau je s svojo punco v spodnjem štuku naredil stanovanje in si iz tega denarja kupil pohištvo, ostalo pa je ponucal za tečaje v manualni terapiji in je danes maser (izvaja športne-terapevtske in klasične masaže). in to je bila SUPER naložba. Moj brat se je tako našel na področju, ki mu ustreza. čez čas bo vpisal še kak študij na to temo (fizioterapijo ali osteopatijo). torej našel je svoje področje. In predvsem DELA in ŽIVI SE!!!!

Asklepij, jaz bi punco vprašala kake načrte ima, kaj bo naredila v namen, da bo prišla do zaposlitve. denar ni zastonj. rekla bi ji, aha, jaz bom vpložil toliko in toliko v ta študij. to je kar nekaj denarja. kaj boš storila v tem primeru ti, da si boš zagotovila, da ne boš koncu študija brez zaposlitve? nikjer ne piše, da zihr rata, pomembno pa je, da se punca trudi. namesto da prosti čas usmerja v rejki in metelkovo party-e s travo in alkoholom naj prevzame svoj del odgovornosti za to, kako priti do poklica pa tudi če socialnega dela. to je lahko lep poklic in ljudje (nekateri) smo mal poklicani za to, nima smisla da rine v smer, kjer ne bo izpolnjena in zadovoljna. ampak prevzame pa naj odgovornost in tudi ona bi lahko pridobila še kaka dodatna znanja, da bi se z njimi lahko bodisi preživljala v času, ko ne dobi službe, bodisi pa jih opravljala, da si dviguje procente (veča svoj zaslužek, ki v sociali ni ravno bajen). daj usmeri punco sem, da se z njo pogovorimo.

in jasno povej, da te skrbi in zakaj te skrbi, ne postavljal le ultimate, povej ji, kje so tvoji razlogi kot starš, kako vidiš, itd. vzemi si čas za to.

maja

Ta oče svoji hčeri ne dovoli redno studirati, ceprav je sigurno bila sprejeta na redni studij, letos so skoraj vsi. Skratka ni bilo govora o ocetovem placevanju za izredni studij.

MAJČ! Pri diplomskem izpitu ti želim vso srečo in po vsej verjetnosti boš uspela. Si med redkimi tule, ki si dala konkreten odgovor na mojo dilemo, ne da bi me vmes obsojala, napadala ali kaj podobnega, niti nisi desetkrat krenila ven iz teme, ali poudarjala svojih sposobnosti ali kopi-pastala citate sem ter tja od vseh udeležencev pogovora, pa pri nobenem takem bednem početju zadela vsaj približne teme.
TAČKA tudi tvoje mnenje mi je všeč in imaš sposobnost dojeti bistvo
MUKICA ne spuščaj se na duhovna ali verska področja če ne veš, ostani raje pri duševnih. Kristus je dejal ob smrti : Oče odpusti jim, saj ne vedo kaj delajo, enkrat prej pa v nekem govoru (še ni bilo forumov) Blagor ubogim na duhu, zakaj njih bo nebeško kraljestvo. le glej, da prideš tja.
MASI tvoje osebno mnenje naj ostane osebno. Bognedaj, da bi kdaj imela možnost, da ga uresničiš na drugih, glede na lahkotnost nudenja "strokovne pomoči"
MARTINCA če še ne veš, strošek ni samo šolnina. Ker večina Slovencev ne živi v Lj, so ostali stroški, stanovanje, prevoz, hrana, literatura plus ostalo , neprimerno višji . Lahko nekateri študirajo deset let in več, če živijo doma pri starših, ki jih šlepajo, jim dajejo hrano obleko, stanovanje in še kaj zastonj, sami pa mal prek študenta povečujejo žepnino. Potem diplomirajo že zato k so jih prfoxi že siti, ali pa majo spoštovanje do starejših :)

OSTALI Pa dejte no, če je dejala pokoplji živga fotra se  itak ve, da je to v prenešenem pomenu, metaforično in ni mislila dobesedno, kot tudi jaz nisem imel namen nikogar žaliti v kontekstu kjer sem uporabil besedo psihič. Ko bi vedel, da se določene besede tu ne smejo uporabljati, jih ne bi. Dnevno slišimo podobne besedne povezave npr...na cestah so norci, to je norost, in še ogromno takih, pa se nobena institucija ali posameznik ne pritoži. Samo dlakocepite, da speljete pozornost drugam (v glavnem nase)

zanimivo kako si postal razumevajoč glede žaljenj, po drugi strani pa se zahvaljuješ nekaterim, da niso žalili; si se opravičil hčeri vsaj na žaljive pridevnike o njej?  :o

Je pa tko asklepij; saj poznaš tisto: na takšen način ko si pisal prve poste, takšen odziv boš dobil; (če uporabljaš izraz "psihič", ne bom tiho in te bom opozorila na izrazoslovje, ipd. - kot sem bila mnenja, da nekatere stvari niso bile ok do tebe s strani sodelavcev DAM-a).

No, upam, da se s hčero ujemata in objameta, ne glede na to, kam bo šla študirat!

Lp SOfie :rozicodam:

 :A) :kiselnasmeh:

Asklepij, hvala za lepe želje. ne glede na to, kje bo punca na koncu pristala - kateri študij, boš dejansko ohranil največ vpliva nanjo, če si boš vzel čas za pristna srečanja in pogovore, ker punca v vsakem primeru RABI OČETA! Rabo tvojo podporo, rabi tvoje mnenje, ki je podano kot ogledalo in tvoj pogled na stvar, prav pa je, da začenja izbirati in nositi odgovornost za svoje izbire sama. To bo morala početu tudi, ko tebe več ne bo.

Želim vama vse dobro, tebi in tvoji hčeri, da se najde na poti, ko se še išče, ker je povsem normalno, da to v teh letih na veliko počne. Res ji pa želim tudi to, da ga ne bi kaj bluznila. Da bi znala razvit ustrezne delovne navade in pa posluh za ljudi, to bi ji v sociali ful koristilo. In res mi je žal, da se punca ZAENKRAT ni vrgla bolj po tebi. Ful se pogovarjaj z njo, vzemi si čas za pristna srečanja, res. Morda bo mal letela v eno skrajnost, nato v drugo, na koncu se pa človek itak uravnovesi. Pa fino je, da ne postavljaš samo pogojev in zahtev, pač pa da to, zakaj vidiš tako kot vidiš jasno utemeljiš in tudi jasno izraziš, kaj te skrbi. Starši ne bodo večni, človek se mora naučiti skrbeti zase. To drži.

Srečno!

maja

Lepo napisano, Majč

Aja samo še to: tudi jaz mam precej avtoritarnega očeta, ki je na nek način strog, istočasno pa je precej močan steber in opora in predan očetovstvu in družini. Takega očeta bi si vsakdo na nek način lahko samo želel. Je pa tako, da glede na moje danosti in sposobnost vživljanja in razumevanja tuje stiske, bi včasih več naredil, če bi mi pokazal tudi to, da je ranljiv, da ga skrbi,...če bi mi pokazal razloge zaradi katerih nekaj zahteva in ne bi le postavljal ultimate, ki so mene spravljali v stisko in me frustrirali npr. Da bi namesto represije in tega, da zatira moje ideje povedal, zakaj se mu zdi nekaj pomembno, to bi bil velik vložek v najin odnos v tistem času, tako pa sem se morala velikokrat boriti za tisto, kar mi pomeni in še proti temu, da bi me sesulo, ker on ni bil takten in ni znal stvari prav povedati in je to slabo vplivalo na mojo samopodobo. Mislim, da je bil to eden od razlogov, da se je pozneje porušilo tudi moje duševno zdrvje, ker je bilo vsega preveč in takrat smo začeli znova in drugače pa še garati sem morala, da sem lahko okrevala. Smiselno je povedati zadeve tako, kot so. resnica vedno zmaga, bi rekel moj prijatelj in trener karateja v času moje osnovne šole.

No, to je to, kar sem mela jaz tu povedat.

Se mi pa zdi grdo, da ste šli vsi ostali stresat svoj gnev in lastne frustracije na človeka, ki je kot oče pač zaskrbljen za svojo hčer. morda se moti, morda nima prav, ampak saj ne dela tega zase, mar mu je za svojo hčer in gleda na svet skozi lastno precepcijo, tako kot vsi mi. namesto obtožb in zlivanja žolča na človeka, ki je itak obremenjen z življenjsko situacijo, ki ji v tem času ni bil kos in se je zato zatekel sem, bi lahko podali svoj lasten pogled na stvar. Točno to se tu dogaja, tip hoče vaš pogled, vi ga obtožite in "pribijete na križ", kot največjega zločinca, kar ni, ker ga skrbi za hčerino prihodnost, in on se mora boriti proti vam, namesto, da bi porabljal energijo za reševanje svoje stiske in situacije.

mislim, da to ni blo prav, pa v redu, saj vsi kdaj delamo napake.

maja

 ??? Oh, Majč, mislim, da ni šlo za stresanje nobenega gneva in še manj frustracij na ubogega nemočnega človeka, ampak za konkreten odziv na njegove besede, ki so bile včasih žaljive.
Sofie mu je na primer želela prikazati socialno delo še v drugi luči, iz lastnih izkušenj, pa je dobila nazaj kopico nizkih besed na račun svojega faksa. Saj ima tudi ona pravico branit svoje dostojanstvo, katerega del je njena izobrazba, mar ne?
Pa tudi ne vem, koliko je bil v resnici človek res pripravljen sprejeti drugo mnenje, ki se ne ujema z njegovim. Pa že naslov teme, ki jo je odprl, je dovolj provokativen in jasno izraža, da ne išče mnenja in kompromisov, niti načina, kako pomagat hčeri, temveč le pristop, kako udejanjit svojo voljo. Smo pač ljudje in na agresiven slog, se odzivamo agresivno.

majč... no pa predstavimo še drugo stran:

1. oče, ki pravi lastni hčeri:


2. poleg te morbidne izjave:


se pravi, smo mi vsi tukaj zafurani, ker se še vedno zdravimo in nimamo pogojev, da drugim pomagamo;

3. poleg tega, asklepij žali nas uporabnike:


4. poleg tega je mene žalil in posredno tudi tebe majč, glede socialnih delavk, oz. vsaj tiste, ki smo to delo tudi opravljale, z nekimi neargumenimi podatki in s posploševanjem (kar lahko prebereš ko sem mu odg. argumentirano citat po citatu).


Zato je tudi bil takšen naš odziv; in, zdaj ko se je umiril in je volk postal ovčka, se ti je zasmilil - vendar majči, od prvega letnika dalje nas učijo, da je treba vse strani upoštevati, predno podaš končno oceno!

Ti pa si se tukaj postavila v bran človeku in hkrati tudi pljuvaš v lastno skledo, če bi prebrala, kaj je pisal o nas socialcih in o tem, da smo nepotrebni, ipd. Kar preberi si od začetka.

lp sofie :rozicodam:

p.s. pravila pa itak pravijo, da se ne žali na forumu, ipd. kar velja tako zame, zate kot asklepija in vseh nas, ki se poslužujemo foruma! in prav je tako!

No....sm se malo bolj poglobila v zadevo in bi dodala par reči. Sofie, se podpišem pod tvoj post, sam mene je bl kot sam študij zmotilo dvoje: očetov pogled na hčer, bivšo ... verjetn kar ženske nasploh ter žaljenje ljudi s problemi in posledično žaljenje foruma samega.



Asklapelij, šovinist pomeni, da se maš za nekj več od žensk, kar se očitno imaš ... verjetn še več od marsikoga :o. Mene je res zmotilo tole, da misliš, da z denarjem lahko kupiš vse ... spoštovanje otrok, svojo lastno srečo, garancijo, da ti sam 1x ne boš med nami psihiči, ki te tako plašimo. Povej mi, kaj si res tako srečen v tem svojem perfektnem življenju in ob misli, da si kao nekaj več od ostali ... kaj si zares srečen???? Tale sledeča izjava mi je od vseh najbolj huda.

 :strah:
Kdor visoko leta lahko 1x zlo nizko pade. Vse slabo se ti zna nekoč povrnit. Zanima me zakaj si potem sploh imel otroke???? Si jih imel z namenom, da jih boš manipuliral z denarjem in upravljal njihova življenja po svojem pa četudi za ceno njihove sreče,  ker ljubezni žal tle notr ni čutit. Zdi se, da jih želiš ustrojit po svojem, naredit svoje lastne kopije, kar pa oni žal niso. Lepo je, da ti ni vseen kaj bo s hčerko ko odraste, sam če tudi v resnici misliš tako kot pišeš, greš pa že preko vseh meja okusnega.



Poleg tega je zlo zaskrbljujoča projekcija matere na hči ... očitno je, da imaš z bivšo nedokončan in sovražen odnos, ki ga sedaj znašaš nad hčerjo ... sem pa ziher, da ni bla sam bivša kriva za propad zveze, pač pa oba po malem!!! Tle jaz vidim en velik probem, ki bi mu bilo treba posvetiti pozornost.



Pri tebi je očitno vse pogojno ... ni ljubezni, samo denar šteje ... trudim se razumet kako lahko nekdo kaj takega reče o svojih bližnjih, pa ne zmorem ... žau res ne :kiselnasmeh:



Tle pa jasno pokažeš kaj misliš o ljudeh s problemi in posledično sevede o nas tle s foruma. Vsi smo ljudje in treba nas je tako tudi obravnavati ... nismo eni izrodki tega sveta, ki so totalka nesposobni ... tle nas je velik zlo sposobnih ljudi.





ASKLAPELIJ...LAHKO TI NAM GOVORIŠ PSIHIČI ... SAM TUD SAM BOŠ MORAL MALO PORIHTAT ZADEVE NA PODSTREŠJU ... OČITNO TUD S TABO NEKAJ NI OK,ČE JE TO TOLIKO LJUDI OPAZILO.



Pa da ne bo pomote ... to pišem izključno zato, ker upam in si srčno želim, da bi uvidel, da moraš bit ene malček bl človeški. Tvoja hči te potrebuje ... da ne bo imela na koncu probleme ravno zato, ker nikoli zares ni imela očeta kakršnega bi potrebovala ... ki bi jo BREZPOGOJNO LJUBIL.


LP

no, no, smo vidl kok je s tem

Zahvaljujem se za odgovore. Svojo odločitev bom sporočil .  Posebej se zahvaljujem Maji (Majč), za njene res strokovne in človeške odgovore. Iz njenih postov sem si lahko resnično pomagal in tudi moja končna odločitev bo najverjetneje  pod tem vplivom. Pri njej mi je všeč, da je res strokovna in realna in po mojem ena redkih, ki je dejansko poklicana za delo z ljudmi, ni neki teoretičar, exkatedra človekoljub , se ne hvali s svojim znanjem in čeprav je šele v fazi diplome, je njeno znanje veliko. Verjemte.
Ker sem na tem forumu v prvi fazi in po priporočilu kolegice , glede na izkušnje, terminologijo in prakso , ki je vela iz udeleženk mislil, da ste tu res neki ljudje, ki kaj vejo in znajo pomagati, sem pač vprašal.
Kje sem si pa mislil, da bom naletel na krdelo revanšistk in feministk, ki kopipastajo ali prepisujejo iz drugih forumov in iz neta neke delne ali polresnice o duševnem zdravju in boleznih, ki so pametnejše od zdravnikov in svojih psihiatrov, ki jih noben ne razume in potem rabijo žrtev, ki jo spljuvajo in podučijo, kaj je pravi lajf. 
Najbolj žalostno pri tem je, da si ene celo mislijo, da so poslane za to da drugim pomagajo, da so s tem ko so spravle skupaj nek fax tudi dejansko sposobne za pomoč drugim in da dejansko kaj vedo o tem....pa še seb ne znajo pomagat...neverjetno
Žal mi je, da sem razburkal vašo idilo na forumu, kjer križem kražem ena drugi pritrjujete, kimate in se strinjate, kako hudo je na svetu, kako hudobni ljudje so okrog vas in kako so za vse žive vaše težave  krivi drugi
Nisem spraševal zato, da boste mene ocenjevale in mene spreminjale. Ne boste me :)
Sam vem, da nisem nek čuteč, romantičen model, ampak krut realist in še vedno bom uporabljal marsikdaj besede ***** in **** in **** in še mnogo drugih, ki jih običajni ljudje v povsem običajnih interakcijah ( ne bom uporabil termina normalnih...bognedaj) in komunikacijah uporabljajo, so pa prepovedane tule. Tule se človek počuti kot v pravljici, cesarjeva nova oblačila: vsi vedo da je kralj nag, pa noben ne upa tega rečt)

asklepij, ti samo išči način, kako bi s hčero ohranil pristen stik in poskušaj vedno znova. jaz lahko izhajam samo iz svoje osebne izkušnje tukaj, ki se je dogajala in se dogaja med mano in mojim očetom. v letih tvoje hčere sem imela sama polno, ampak res polno odraščajočih kriz. po eni strani nisem znala biti čustveno samostojna in da ne bi to, kako me moji vidijo v tistem času tudi vplivalo name, videla sem veliko napak v starših v tistem času, čeprav sta izjemno predana in tudi zlo v redu človeka. Želela sem sama ravnati drugače glede določenih življenjskih vprašanj in boriti sem se morala točno z istimi vprašanji v odnosu z očetom, kot se bori tvoja hči, pa so ta vprašanja postavljena iz tvoje strani povsem logična in upravičena: torej, kako se bom preživljala npr. ali bom zaslužila dovolj, da bom lahko norlamno in dobro živela, da bom v osnovi sposobna zase skrbeti in da ne bom ravno največji revež. Moj oče ni materialist, ima pa toliko življenjskih izkušenj, ko je gor spravljal 4 otroke brez kakršnekoli državne podpore in je bil tudi garač, deloven in se boril za napredovanja, opravljal študij organizacije ob delu in ob štirih otrokih, itd. ma delal je toliko, da me je bilo včasih strah, a bo preživel do penzije in jo je dočakal. Zdaj je drugače. vsi ostali trije so že v službi (moji bratje in sestra), jaz pa sem tik na tem. pa še zdaj moj oče razmišlja, kako bi nam pomagal, da bi se lahko popolnoma vsi osamosvojili, si zgradili dom, itd. vse da, kar ima in tud res ogromno je delal. v vzgoji pa ni veliko popuščal. v takem očetu si lahko našel varnost in oporo in trdnost. je pa tudi mene bolelo, da je tako zelo poudarjal tudi materialno plat. še danes, ko kdaj govoriva, ma sto idej, kam bi se bilo treba usmeriti, da bi recimo sčasoma razvila neko svoje področje dela, ki bi bilo dostojno in v redu plačano. svoje prostovoljno delo sem vselej utemeljevala očetu, da delam zato, da bom imela več šans za zaposlitev. sama nisem kaj dosti hodila po kavicah, niti nisem živela na veliki nogi, živela sem v času študija dokaj skromno, mi pa po zaslugi truda mojih staršev ni nič manjkalo. veliko sem pa delala. in mene to osrečuje. delat je blo pa treba zmeraj. že ko sem bila otrok, je oče rekel: plan napiši. v osnovni šoli sem imela ogromno obšolskih dejavnosti, da sem samo terala pa delala. nekatere so me veselile (npr. trening karateja), nekaterih nisem marala, pa sem morala zadeve vedno izpeljati od začetka do konca z argumentom: tudi v življenju ne moreš vedno početi samo tistega, kar ti paše. ne rečem, da je blo vse prav, ampak v letih, v katerih je tvoja hčer, ti še ne bo dala priznanja, da si imel nekaj prav, ker še ni prišla do teh uvidov. to še vse sledi.

ti pa polagam na srce, da če ima punca talente za delo z ljudmi, jo lahko spodbujaš, da tudi tu razmišlja v smer, da bo korak za korakom poskrbela, da bo imela dohodke, s katerimi se bo lahko dostojno preživljala, ne bi bilo pa smiselno punco preusmerjati v čisto druge vode in smeri študija, kjer pa se absolutno ne vidi, ker tudi če bi ji uspelo na silo in bi zaslužila kar nekaj denarja, ni nujno, da se bo počutila izpolnjeno. socialno delo je lahko dobra osnova za delo z ljudmi s super etično podlago, Študij pa je tudi na ravni univerzitetnega izobraževanja in na koncu koncev lahko zajadra še v marsikatero smer (npr. študij psihoterapije, itd., ali kaj drugega, kar bo nagruntala, kdo ve). V času študija pa bo tudi počasi odrasla. najbolj smoterno je vzpostaviti nek spoštljiv odnos na ravni dogovorov: če boš tako pa tako, bom jaz tako pa tako. tako kot komuniciramo z odraslimi ljudmi in brez izsiljevanja ali represije. pogovor, dogovori, itd. In če je res tako, da je mama zlo na free, bom rekla da v anarhističnem načinu funkcioniranja ena mlada punca, ki se še išče ne bo našla občutka varnosti, zato je tu tvoja prisotnost še kako pomembna, ampak ne na način izvajanja pritiska. Meni največ pomeni, če recimo moj oče govori z mano in je govoril z mano kot odraslo osebo, da je verjel, da sem pametna in sposobna odločati, seveda pa majo ljudje kot so očetje več izkušenj s svetom. zato se je smoterno pogovarjati na nivoju odrasel-odrasel in ne starš-otrok. potem ne bo svojo energijo uporabljala, da se upira tebi in ti nasprotuje ter se na tak način bori za svoj prav, ampak človek začuti v takem odnosu, da pač mora prevzeti svoj del odgovornosti zase. in tu bo največ pomenilo, da bo vedela, da lahko računa nate pa ne v smislu, da ji samo daješ nekontrolirano nek denar, ampak to, da jo boš podprl v odločitvah, ki so zanjo pomembne, da ti je mar in da stojiš za njo, da ji boš svetoval, če bo treba, itd. veš, jaz nikdar nisem prejemala žepnine. dobila sem denar za malico, če nisem imela organizirane prehrane že v šoli, ampak vsak mesec točno določen znesek. ostalo pa sem dobila kot nagrado za lepe ocene. ker smo bili vsi štirje dovolj sposobni, so nama starša dala nekaj denarja le za petke in šterke in točno se je vedelo koliko. ne kar tko na uč. in na faksu sem dobila v starem denarju za opravljen izpit toliko tisoč tolarjev, kot je bila visoka ocena. ko so prišli evri smo to samo pretvorili. tisto, kar sem rabila za faks pa sta mi plačala. drugače pa priložnostna dela prek študenta, pa rojstni dnevi in darila sorodnikov (navadno denar). imeli smo pa doma vse, kar smo rabli. bistvo: denarja nismo dobivali kar tko na uč. zelo redkokdaj morda kakšna malenkost, ampak vedno si ga je bilo treba prislužit. če si bil študent pač z delom za faks. to so bili vse dogovori. seveda, če pa sem kdaj bila v stiski, bodisi emocionalni, materialni, kakršnikoli pa smo se pomenli in dogovorili, kako bomo stvar rešili. moj oče ni nikdar obupal nad mano in to je tudi za vajin odnos s hčero izredno pomembno. resno. ne smeš obupat. in ko kaj naredi dobro, ji pokaži, da si ponosen nanjo. je pa tko, punca prihaja v odraslo obdobje in pravijo da otroci svojih staršev itak niso nikdar takšni kot si starši zamislijo, da bojo, ampak takšni kot pač so - edinstveni. pomembno je, da vidiš v njej dobre plati, da jih znaš pohvalit, ker bo na tem lahko gradila. moj oče in jaz, pravijo, sva si včasih preveč podobna, občutek, da nihče ne popusti in zato se res pogosto spreva, ampak vem, da oče vidi v meni tudi dobre plati. točno ve, da bo vedno vedel pri čem je, da se bom prej skregala kot lagala ali hinavla in se samo na videzno podrejala, delala pa po svoje. in ne velikokrat, ampak ma svoje trenutke, ko mi pokaže, da je na marsikaj pri meni ponosen in toliko ga že poznam, da tud, kadar se spreva, se tega prej omenjenega zavedam. ni blo pa vedno tako. v letih, v katerih je tvoja hči sva mela z očetom kaki dve leti pekla v odnosu in sporov, potem je meni odpovedala kemija in sem hudo zbolela, potem pa smo začeli znova. pri mojem psihiatru majo neko skupino za starše, kamor sta začela hodit oba moja starša, sploh moj oče je bil sprva zlo prizadet, ko je videl, kaj se je z mano zgodilo (ko sem padla takrat v psihozo). ampak šele v tem momentu se je začelo življenje obračati na bolje, ker smo eden drugega končno začeli poslušat in smo delovali kot zavezniki in ne nasprotniki. to je kar mal velika škoda, če se mora zgoditi kaj tko dramatičnega. ker je okrevanje boleče in zahtevno. na skupini za starše pa sta bila dva poudarka: spodbujati in pohvaliti majhne korake na boljše, jih opazit in registrerati.

no zdaj že too much nakladam, ker sem utrujena. resnično razmišljam, kaj bi lahko povedala, da vama s hčerjo ne bi bilo tako zelo težko in bi vama bilo kaj prihranjenega oz. da ne bi bilo škode v času, ko so te krize povsem običajne za ta leta in jih je treba vzeti v zakup, da se je pač potrebno s tem ubadat. samo obupat ne asklepij. meni se zdi, da imaš zadeve kar dobro zastavljene v smislu poudarkov, ki jih daješ, zdaj je samo še zelo zelo pomembno na kakšen način boš to povedal, da bo bilo pozitivno in dobro sprejeto in razumljeno. izhajaj iz sebe. govori o sebi, o svojih prepričanjih, o razlogih zanje, o tem, kaj te skrbi in kaj se ti zdi pomembno, o tem, kako ti vidiš. brez obtoževanja, ker boš samo izzval to, da se punca brani in bori proti tebi in da s tem ohrani sebe. odrasel-odrasel. ona se tega še uči, tko da bo rabla tu oporo, ampak to je edina pot do samostojnosti - da smo prisiljeni prevzeti odgovornost zase.

huh...nakladam.

ampak res tko mislim.

lahko noč.

maja

asklepij
V tvojo tem sicer nisem pisala, sem jo pa spremljala. Kje je hcerka zdaj? Kaj studira?
Lep pozdrav.

Jaz sem tud spremljala. Zakaj ni nihce opazil bistva ze takrat, jaz nisem vec hotela nic rect. Ali pa je kdo to napisal in je bilo spregledano! In sicer, Asklepij, rad bi bil, da gre hci na nekaj prakticnega in zaposljivega. Toda pravis, da je ze srednjo solo tezko izdelovala in potrebovala instrukcije. Ali ti ni jasno, da zato itak v nobenem primeru ni mogla tebi izpolniti zelje in se vpisati na kaksen naravoslovni faks, kot je kemija, strojnistvo, ker ga ne more opraviti. Ce na maturi ni dosegla visokih tock, ni mogla iti niti kaj drugega. Zato je bil tvoj pritisk nanjo odvec! Visoko zaposljivi poklici vsi zahtevajo naravoslovno nadarjenost ali kaj drugega. Zastonj galama.

Ce ji gredo jeziki, je letos bil brez omejitve nov program medjezikovno posredovanje slovenscina-anglescina-francoscina, ki je zadnja leta zelo priljubljena, glavni uradni jezik v EU poleg anglescine. Kdor zna tekoce francosko, ima tudi s koncano gimnazijo sluzbo skoraj zagotovoljeno v marsikeri firmi. Ampak ce jo ucenje veseli.