FORUM Nebojse.si

Pozdravljeni.

Potrebujem vaše mnenje.
Bom na kratko opisal mojo sicer kompleksno zgodbo (take na tem forumu še verjetno ni).

Dolga leta (2002-2006) sem imel bolečino v desni meči (topa) in pa pekoče bolečine v obeh nogah. Nekajkrat pa tudi pekoče bolečine po drugih delih telesa (obraz, roke). To je bilo kratkotrajno (2, 3 tedne).
Včasih je bilo bolje, včasih slabše. Dejstvo je, da sem bil cca 4 leta kronično neprespan.
Pojedel sem ogromno nalgesinov, jemal neurontin.... , nič ni kaj dosti pomagalo.
Imam ogromno ortopedske dokumentacije, MRI možganov, hrbta, ...,cca 3 cm kup papirjev. Vse v mejah normale oz kar bi pojsanilo moje težave.

Leta 2006 sem zaradi izčrpanosti (2 meseca sem jemal uspavala) obiskal psihiatra, dobil Cymbalto. In zgodil se je čudež. V roku 2 tednov je topa bolečina izginila. Pekoče bolečine pa so se zmanjšale.

Vse do letošnjih bož. novoletnih praznikov sem normalno funkcioniral (lahko normalno spal...) Vmes so bila sicer krajša obdobja ko je bila topa bolečina rahlo prisotna, vendar je izzvenela.

V decembru me je spet zvočer začela boleti desna meča, vendar pa sem to nekako spregledal, se nisem obremenjeval, ker pač to ni bilo prvič.

Nato pa je udarilo. Eno jutro sem se zbudil z »prizadeto« desno mečo, močno bolečino. Zaradi tega sem spet ostal brez spanja. Po 1 tednu pa se je bolečina prenesla na celo telo (trup, roke).
In tako je še danes. Po telesu imam pekoče senzacije, boli me obleka, ki jo nosim.

Povečal sem odmerek cymbalte na 120 mg (prej sem imel 30 mg) ter dobil zyprexo.
Zyprexa mi je dala spanje, žal pa se boličine v 2 mesecih niso nič popravile.

Ali je možno da je pri meni depresija izražena v obliki bolečine? In da pač cymbalta več ne prime?
Ali poznate kakšen podoben antidepresiv, ki deluje podobno kot cymbalta?
Psihiatrinja je rekla da bom morda poizkusil z wellbutrin?

To je to.

Hvala za nasvete.

Lep pozdrav.

Depresija se lahko kaže različno, tudi v obliki bolečin, še posebej kot praviš ti, pekočih bolečin. Poznam osebo, ki je imela pekoče bolečine na zadnji strani glave in po vratu. Imel je diagnosticirano anksioznost + depresijo, mislim da je jemal cipralex in mu je vsaj kar se tiče panike in bolečin lepo pomagal.

Kolikor vem obstaja še en antidepresiv, ki deluje podobno  kot Cymbalta (na serotonin + noradrenalin). V kolikor pa psihiatrinja predlaga Wellbutrin, lahko probaš. Meni osebno ni nič pomagal in sem skoraj 3 mesece vrgel stran z njim.

Lp

Janez, sama sem imela izredno hude pekoče bolečine po vsem telesu od vrha glave do podplata. Najbolj se je pa odražala v glavi, prsih, hrbtu, v rokah. Obiskala sem urgenco velikokrat, ker sem mislila, da je to infarkt.
Sedaj že tretje leto jemljem Citalon, nekaj časa pa sem jemala tudi Eglonyl-sem prenehala.
Tesnoba je bila velikokrat prisotna, občutek , da se mi meša, da me bnodo odpeljali v bolnico, ipd.
Odkar jemljem AD je šlo samo navzgor, vendar sem medtem tudi veliko naredila zase. Hodila sem na skupino za anksiozne, šla na kognitivno vedenjsko terapijo, šla na hipnoterapijo, hodim na telovadbo, sprehodi, družba, branje knjig, forum  :) ipd.
Kar se tiče zdravil, ti ne morem svetovati, ti lahko samo psihiater. Poizkusi še s kakšnimi pozitivnimi spremembami v življenju, tako kot jaz. :rozicodam:

Hvala za odgovore.

December je bil zelo naporen v službi. Pa tudi doma sem pretiraval z računalnikom....
Sem včasih zvečer vzel helex, da sem zaspal. Morda je to vzrok za poslabšanje.

Čudi me, da povečana doza cymbalte (iz 30 na 120 mg) nič ne izboljša stanja. Ali je možno, da se telo navadi na AD?

Zdi se mi, da če mi izginejo bolečine, bi bil spet povsem normalen. Sedaj pa težko preživim dan. Vedno bolj se obremenjujem in sekiram, da ne bo bolje. Ko se je to začelo si nisem mislsl, da bo po 2 mesecih še vedno brez izbolšanja.

Vsak dan popoldan hodim cca 45 min v naravi, za vikend grem v planine. Se trudim, ampak ni spremembe.

Trzinka, kako dolgo je trajala bolečina pri tebi? Se je spreminjala?

Prihodnji teden grem k psihiatrinji, upam da bo drug AD kaj pomagal.

LP

Živjo Janez

Preveč se obremenjuješ z mislimi kdaj bo bolje,zakaj še vedno te bolečine,....raje jih preusmeri na pozitivnejše točke tvojega življenja.
Tudi sama imam Cymbalto in zraven še Welbutrin in mi ta kombinacija odgovarja,saj so bolečine v mišicah,sklepih,...dosti manjše.Pogovori se z zdravnico in nam javi kako je šlo!!
Drži se!!

bolečina pri meni je bila prvo leto prisotna skoraj tri mesece, dokler nisem šla k enemu bioenergetiku. Naslednja runda, pa kar precej časa, dokler niso prijeli AD, pa še potem kakšno leto (ne vsak dan) ob vsakem stresu, ob vsaki negativni misli......Ko sem razčistila v glavi nekaj stvari, se mi je stanje izboljšalo.
Kljub temu me še včasih zapeče, ko imam večji stres, ko pride anksa na obisk.......vendar sem se naučila prepoznat te zadeve in jih poskušam umiriti.

Mogoče bi pa res moral zamenjati zdravila, lahko tudi psihiatra..... :rozicodam:

Hvala za vašo podporo, odgovore.

To kar me najbolj skrbi oz mi povzroča težave je preveč občutljiva koža. Obleka me "boli", občutek kot da je težka kot svinec, me stiska.... Te senzacije so prisotne predvsem v ramenih, hrbtu, prsih.
Skratka, res čudne bolečine. So pa tako močne, da jih ne morem odmislit.

No, upam da bo ščasoma kaj bolje. Se trudim biti pozitiven.

Kako dolgo rabi wellbutrin da prime?

Hvala

LP

Janez več o Wellbutrinom si preberi pod temo zdravila.

Janez, mene je peklo kot da bi pojedla  žerjavico na zunaj in navzven. Ja, te pekoče bolečine ne moreš odmislit kar tako. Ko ti bodo AD dobro prijeli se ti bo bolečina omilila in pa seveda, ko boš spremenil miselne vzorce.
ADji na vsakega posameznika drugače vplivajo in primejo. Nekateri po treh tednih, nekateri pa šele po dveh mesecih ali več. Vsak drugače doživlja stranske učinke ipd., tako da, upam, da boš čimprej bolje, ne izgubi nikoli volje in bodi vztrajen pri svoji ozdravitvi :rozicodam:

trzinka, ali si jemala kakšna pomirjevala oz kako si zmogla
so ti kaj pomagala?

jaz moram začet jemat nekaj, ker ne vem kako bom zmogel brez... če npr jemljem helex 3 x 0,25 na dan, ali bom hitro postal odvisen?

ali obstaja kakšno boljše pomirjevalo, celo telo me peče, občutki so nenormalni

hvala

LP

Jemala sem Lexaurin 4 mesece, pa so mi naredili več škode kot koristi :kiselnasmeh: Ni nič pomagalo pri bolečini, samo malce uspavalo me je, ampak jaz tako ali tako nisem mogla spati, niti od bolečin niti od panike.
Prenehalo je šele po jemanju ADja, pomoči prijateljice z nasveti in KVT.

težko mi je, sedaj še delam vendar sem na poti proti bolniški oz bolnica...

moje zdravstveno stanje je grozno, danes sem se zbudil z močnimi topimi bolečinami v rokah...
preveč občutim telo, ne vidim več izhoda, da bo kdaj še bolje

jem helexe, zyprexo, cymbalto, a še vedno se počutim grozno

v petek imam psihiatrinjo (nov ad)...

LP

Ne, Janez1, na AD-je se ne navadiš, te ne "zasvojijo", pomirjevala (Helex, Xanax ipd) pa ja.
Verjamem ti, da ti je koža pretesna, težka... Podobne občutke imam tudi sama včasih. Bi si jo najraje slekla, saj se počutim, kot da mi ne pripada, kot da mi je tesna in me povrhu še boli. Telo je preobčutljivo celo na dotike. Ne znam prav opisati, občutki pa niso prav nič prijetni.
Ne znam ti nič kaj pametnega svetovati, razen tega, da se pogovoriš s psihiatrom in se držiš njegovih navodil. Izgleda tudi, da si zadnje čase preobremenjen s službo. Bo treba izpreči. Pazi na burnout (izgorelost, pregorelost). Preberi si malo tole - http://www.burnout.si/

Evo še mene tukaj,

dobila Cymbalto zaradi pekočih bolečin, potem po 6 mesecih samoiniciativno prenehala in spet pekoče bolečine. začela spet jemat in cel mesec bog pomagaj. Sedaj spet boljše.

tako da lahko tudi sedaj ko si povečal dozo na 120 (to je zelo veliko) se je vse skupaj še bolj ojačilo in bo trajalo nekaj časa da mine.

Čakanje da mine se pa meni zdi, da še bolj potencira vse skupaj. Čudno da ne prime heleks. Potrebno je zdržati in si dobiti podporo, ko je najhujše. Tudi forum pomaga. Preizkušeno.

Me res zanima kaj ti bo rekla  psihiatrinja, javi se in zdrži. MOgoče je prišlo do izgorelosti, služb a in obremejenost to dostikrat povzroči.

Izgorelost je pravi izraz za take kot smo mi - saj gori res celo telo.


Joj, pa veste kaj me skrbi ko berem vaše poste, da se bo meni tudi enkrat zgodilo, da namesto da bi se pozdravila, da tablete ne bodo več prejele....

Vijolica ne bodi prestrašena...AD, ne izgubijo na učinku zdravljenja,
je samo ena stvar, ki je možna, da vsi AD niso enako učinkoviti za vse,
tako kot smo mi, ki smo različni.

V podporo ti povem, da jaz že osem let jemljem AD Aurorix in prav tako
kot tebi se je meni zastavilo to vprašanje, vendar sem takoj odreagirala in
poslala vprašanja raznim psihiatrom, od vseh dobila enak odgovor...vrednost
učinka pri AD ne upade, torej pomaga.
Morda, bi sama morda že lahko začela z opuščanjem, vendar se bojim... :zardevam: :nehvala:, z njimi se počutim OK... :sesmejem:

hvala za podporo

helex jemljem po 2 x 0,25 mg, malo je že verjetno bolje, nisem pa ok, še vedno čutim bolečine ...
verjetno bi moral sprobat večje doze oz kako drugo pomirjevalo oz protibolečinske tablete ??

lp

Janez pomirjevala ti ni potrebno spreminjat, morda pa zjutraj, ko greš v službo
vzameš 0,5mg, da boš bolj sproščen, pa obvezno naredi nekaj razgibalnih vaj, da se telo malo razmiga in potem tvoje mišice ne bodo tako zategnjene...potrebna
je popolna sprostitev :oki:

S pomirjevali pa le previdno...da se ne zasvojiš, tako kot jaz, ki so me z njimi
zasvojili "strokovnjaki", zdaj pa se sama borim z odvajanjem...vendar mi uspeva.

1 teden že jemljem effectin er 75 mg zjutraj, cymbalta je bila zmanjšana na 60 mg zvečer

stranskih učinkov nimam, žal pa tudi moji problemi ostajajo, pekoče bolečine po vsem telesu..., zjutraj se zbujam z močnimi bolečinami v rokah, ki v veliki meri minejo ko vstanem...

vedno bolj imam občutek, da to ni depresija...žal sem brez diagnoze

LP

Janez1,

jaz tudi menim, da glede pekočega občutke, je potreben obisk drugega zdravnika... 8)..Menim, da to ni znak depresije, sicer pa vseeno vprašaj svojega lečečega osebnega zdravnika, okej?  :rozicodam:

Drži se in poročaj.


                                               Dušica

bolečina ne preneha, čudne "neurotične" senzacije...

morda to res ni iz depresije, vendar pa imam občutek, da imam zaradi vseh naporov sedaj res depresijo
ne morem se smejat, vsak dan je tako dolg, nobene stvari ki sem jo počel prej, ne počnem več, za nič nimam veselja, imam črne misli, strah, napetost, vse je sivo
sem šel kolesarit...pa sem se počutil zelo slabo, brez zadovoljstva...

imam 150 mg effectin in 30 mg cymbalto, morda pa sem jaz med tistimi, ki jih AD ne primejo oz moje bolečine preveč vplivajo na mene in pač AD zato ne morejo opravit svoje vloge?

poznate še morda kakšen drug dober AD?

LP

hoj!

težko......... ker vsak lek vpliva drugače ne človeka in noben z enakim učinkom na dva človeka. Lahko samo veš, keri ad-ji so in vse sprobaš, da vidiš ker ti ustreza; kar pa se mi ne zdi ravno fajn, saj vsak ad zahteva vsaj 1,5 (+/-) mesec "navade" in če je ad vsaj 10, si dobr za eno leto  :ne: :ne: :ne:

hojla janez :rozicodam:


same sem trpela hude hude bolečine v mišicah. občutek sem imela da se mi bodo vse mišice strgale in pa pritisk v prsnem košu je bil tak, da sem imela občutek da se bodo rebra vsak čas sesedla.

hodila sem od doktorja do doktorja v prepričanju da je z mano nekaj hudo narobe, da od enih "živcev" pa že ne more tako bolet.
jedla sem AD-je ( cipralex ) in čakala na čudežno odrešitev bolečin. bolečine so izginile ko je AD prijel....v roku enega meseca. in jupi sem mislila da sem na konju, a glej ga zlomka ko sem nehala jemati zdravila se je vse vrnilo.

in to sem naredila ene 2x. potem pa se mi je posvetilo s pomočjo psihoterapevta, da dokler ne bom spremenila svoje napačne vzorce, se stvar ne bo uredila.

in šla sem v akcijo....in danes lahko rečem da se je splačalo...bolečin ni več, postala sem mnogo boljši človek in kar je najbolj važno zdravil ne jem več. :oki:


torej kaj priporočam: zdravila + obvezno psihoterapija, sproščanje treba si je vzet čas zase, sploh pri telesnih bolečinah so mi pomagal kopeli...

Janez,

se strinjam s PIPI, kar se tiče, da moraš spoznati VZROK teh bolečin...verjamem, da ni kriva depresija..one je posledica vsega tega!  :ne:

Zato, moj nasvet: obišči bioenergetika, fizioterapevta ali poskusi s kakšno drugo alternativno metodo...Jaz verjamem v njihovo moč.. :clap:, pozitivno bodo delovale tudi na tvojo psihično počutje, zato vztrajaj, išči in ne daj se!! :rozicodam:


                                      Dušica

imam že zelo velik kup zdravniške dokumentacije, vse BP or nič kaj bi pojasnilo moje težave
ne vem kam se še naj grem, sem brez diagnoze, torej vzroka mojih težav, to me najbolj skrbi

v enem izmed papirjev piše, da gre morda za somtoformno motnjo?

tudi pri bioenergetikihh sem že bil, a brez efekta

LP

Pozabi na diagnoze in letanje okrog zdravnikov. Vzrok je v tvoji psihi, in nič drugega. Pri tebi se mi zdi, da je psihoterapija indicirana. Veliko pogovorov, da se ugotovi zakaj "bežiš" v bolezen. Nek vzrok obstaja. :kiselnasmeh:

No, tudi ta diagnoza ti ne pomaga ravno... Se strinjam z Alexx - psihoterapija!

Pisal si, da ti je Cymbalta pomagala. Če ni bilo to ravno naključje, da te je takrat nehalo boleti, verjetno kaj je na tem? Sklepam da si imel prej že veliko tablet in bi bil placebo efekt že prej, če bi bil? Moje mnenje, ki je lahko brca v temo...

Trenutno ti najbrž že sama bolečina (tudi če je posledica psihe) deluje na psiho, skrbi te, da ne boš dobil diagnoze, da to ni to, da ti bodo ADji nehali učinkovati. Si niti ne predstavljam, ampak sklepam da mora biti hudo, tudi za psiho...

Kakšno je sicer tvoje življenje? Odnosi? Do sebe, svoje družine, ljudi, ki so ti blizu, ki so okrog tebe, v službi, doma,... Razmere, v katerih živiš? Travme iz otroštva/pretekosti? Vzorci obnašanja? Zadovoljstvo v socialnem in čustvenem življenju? Strahovi?

Ni ti treba odgovarjati, če ne želiš. Samo sam zase pomisli - bi lahko kjerkoli tu bilo kaj?
Mogoče je depresija vzrok in posledica - in se torej vrtiš v začaranem krogu...?

Podzavest skriva tisoč in eno čudo... In tablete čisto vsega ne zmorejo.
Lahko je psiha, lahko ne. Ampak če si "fizičen" del že toliko preiskal, probaj še psihični... Moj nasvet. Res upam, da se ti izboljša!
 :rozicodam:
c

hvala za nasvete

cymbalta je definitivno pomagala, saj sem bil pred tem 4 leta kronično neprespan zaradi bolečin v desni meči (2002-2006), z veseljam sem jo jemal vsa zadnja leta do letošnjih praznikov, ko je šlo vse strmo navzdol..

ne vem, ampak nikoli se mi ni zdelo da bežim v bolezen, nimam nekih nrazčiščenih frustacij, neuresničenih želja, odnosi doma so ok, tudi služba bp,  res pa je da sem samotar

morda bom pa probal z psihoterapijo, vendar dvomim da bo rešila moje bolečine
ne vem, apmak zdi se mi nemogoče da bi sam z svojim razmišljanjem... lahko produciral takšne težave kot jih imam

LP

Absolutno mogoče.  :o

Janez1...poskusi dnevno jemati šumeče tablete magnezija....morda ti bo pa pomagalo,
škodit ti ne more...sprošča mišice v okončinah!

me pa prav zanima tvoja zgodba... starši...otroštvo...koliko otrok imaš...ste na svojem...kakšna služba je (mogoče stresna?) ... pa medsosedski odnosi...

na kratko, otroštvo normalno, živim pri starših, otrok nimam, služba ni stresna, sosedi so ok
LP

 :sesmejem: no ja, če ti tako praviš....

bratje, sestre? starša ves čas zaposlena, stalno v službi? al je doma kmetija in je bilo delat treba? mogoče edinec?....

p.s.
definiraj "normalno"

se opravičujem ampak ne bi šel v podrobnosti
lp

ker?

definitivno bolečine niso povezane z preteklostjo
dobiš ZS
 
LP

zanimivo... si mogoče športnik?

nisem

no, sedaj vem... in moje mnenje: da je odgovor na dlani  :kiselnasmeh:

Janez1,

jaz bom še vedno trmasta in vztrajala, da poiščeš odgovore na tvo tvojo "bolečino", poleg pogovora pri psihoterapvetu, tudi pri drugih oblikah pomoči..danes jih je na pretek! :rozicodam:

Si bil na masaži? Pravi maser sprosti vse mišice in ugotovi tako blokado kot njen vzrok. :oki:..verjemi!!

No, jaz imam na Obali svojega in je zelo okej...ko me nekaj zaboli, mi obrazloži na dolgo in široko!


                                                   Dušica

Še vedno sem prepričana, da te boli zaradi psihe.

Si to prebral? Kakšni so znaki depresije...

Telesne spremembe: Nekateri ljudje depresijo doživljajo predvsem skozi telesne simptome. Morda se ne zavedajo svojih negativnih misli, opazijo pa močno umanjkanje ali povečanje apetita, hudo nespečnost ali kronično utrujenost, razdražljivost, bolečine v različnih delih telesa, težave s spominom itd.  Zelo velik odstotek oseb z depresijo ima težave s spancem. Nekateri spijo cele dneve, spet drugi pa tedne ne morejo normalno zaspati.


Tudi osebno poznam tipa, ki je bil na zelo podobnem kot ti. Stalne bolečine. In jemlje tudi Cymbalto.

Kaj dogaja, Janez? očitno ti ni pogodu misel, da so bolečine lahko povezane s psiho?

ALEXX kje pa imaš ti običajno bolečine po telesu, jaz npr.jih imam že zdele ene 14 dni v obeh rokah ( imam take težke kot da nima prave moči v njih )
lp bolečinka

To je lahko tudi znak borelioze. Vsaj pri meni se je začelo točno tako. Opravi testiranje.

Ribica

Janez  :rozicodam: kako kaj?

Nič novega, močne bolečine. Sigurno niso povezane z psiho.

Zjutraj se zbujam z močnimi bolečinami v rokah. Boli me obleka, ki jo nosim, pekoče bolečine po telesu... nenormalnosti.

SIGURNO SO

Prej ko se sprijazniš s tem, in nekaj ukreneš, prej bo bolje. Saj imaš izkušnjo s Cymbalto.  :)

btw...Kaj misliš, da ti je?

Niso, niso.
Me ne poznaš dovolj dobro, da bi lahko tako točno vedela. Sam vem da to ni psiha. Premočne bolečine, preveč specifične.
Depresija ne povzroča takšnih bolečin. Če bi mi zdaj "vzeli" bolečine, bi bil hitro normalen, tako pa sem tudi psihično v zelo slabem stanju.

Kaj mi je? Vem samo to da nič ne vem. Morda napačno delovanje možganov, zaznavanje telesa, belečine .... ne vem.

vse, kar človek doživlja, se vtisne ko pečat vanj... tako lepi kot manj lepi dogodki, slabi pa sploh. In določena doživljanja, ki si jih tudi ti preživel, so še kako lahko razlog za depro.

Mnogi pravijo, kako srečno otroštvo da so imeli... da so hodili v griče...pa na morje... pa sem pa tja... samo - to ni vse. Odnos... objem...pogovor...občutek varnosti, zaželjenosti,... vedenje, da se vedno lahko obrneš na starše - na oba starša.... to je tisto, kar je najbolj važno.

Saj ok, pač praviš, da ni psiha. OK. tudi prav.  :kiselnasmeh: nekateri smo pač drugačnega mnenja... in ... mah, čemu nekoga prepričevat v nekaj? brez veze... V vsakem primeru je izbira tvoja....

 :oki:

Saj ti nočem težiti janez, ampak lej, če so ti vsi izvidi OK, če so ti prvič pomagali AD -ji, potem je nekako logičen zaključek, da se ti sedaj isto dogaja. :kiselnasmeh:

ja, cymbalta je pomagala, samo takrat sem imel bolečine samo v nogah od kolen navzdol
sedaj pa je celo telo in hujše bolečine, cymbalta, effectin ne pomagata nič

tudi če je npr psiha, kaj naj naredim?
hodim v planine, na pohode, kolesarim, pozitivno razmišljam, sem še v službi.... nič ne pomaga, telo gre po svoje

LP

http://www.nebojse.si/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=754

http://www.nebojse.si/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=37

http://www.nebojse.si/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=433&Itemid=66


 :oki:

Sam praviš, da si Cymbalta in Effectin ne pomagata. Pa sta dokazano med najmočnejšimi zdravili AD-ji na svetu, specifično proti bolečinam pa je Cymbalta.  Stres je samo sprožilec. Imela sem ostre bolečine v noge, nemoč v roke, nisem se mogla obrniti nazaj v avtu, pri tuširanju sem komaj še pritisnila lani zadaj z dlanmi po hrbtu. Depresija in anksa je samo spremljevalen pojav in če ti AD nehajo pomagat, moraš dalje raziskovat, kaj to sproža. Napaka je že bla, da vidva z Bolečinko nista že v začetku izločila vseh organskih vzrokov. Posebej je treba zdraviti ankso in depro in posebej telo, ker čeprav je eno z drugim.

Martinca, hvala za nasvet..ti poročam, kako poteka!  :rozicodam:


                                        Dušica