FORUM Nebojse.si

Da si ne bi zadev razlagali po svoje ali napačno, smo zaprosili hrvaški carinski urad za uradno pojasnilo glede prenosa zdravil čez slovensko-hrvaško mejo. Pojasnilo vsebuje dodatne informacije, ki jih še nismo omenili.

Posredujemo vam prevod dopisa, ki si ga lahko ogledate tudi v originalu (pdf format).

Preberite več --->>> (http://www.nebojse.si/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=542&Itemid=1)

Zelo lepo prosim za odgovor!
Naslednje teden grem na Hrvško, potrdilo pa bom imela s seboj. Zanima me, ale je zdravilo Paroxat in Nalgesin tudi na listi opojnih substanc in ali lahko nesem količino le teh za 1 mesec ali 5 dni???
Za Lexaurin mi je jasno, za tole pa ne. Mimogrede, pozanimala sem se malo.....zdravniki o potrdilih in iznosih zdravil niso vedeli do sedaj nič, na zavarovalnici Vzajemna, kjer mastno plačujem zavarovanje - niso vedeli nič, nič, nič. Je pa na spletni strani  Ministrstva za zunanje zadeve obvestilo o tem!!
Vendar mi še vedno ni jasno, kaj se na carini smatra kot opojna substanca - katere sestavine zdravil???
Hvala!!

Res se trudimo pridobiti podatke...a dosedaj smo dobili le to, kar smo objavili....
Vsekakor imej potrdilo od zdravnika za količino, ki jo boš nesla....za atidepresiv definitivno!!!

Nalgesin je v prosti prodaji......domnevam, da ne!!!!

Jutri stopim v stik z ostalimi "organi", mogoče kaj izvemo....

K

A antidepresivi so opojne substance? Nisem vidu še človeka k bi se bi bil pripravljen zadet z paroxatom in čakat 3 do 4 tedne da ga zadene (pa še za to je samo 60% možnosti). Bi mogu bit en ful potrpežjiv droger.  ;D Ful bi blo smešno da bi bla Zyprexa na seznamu opojnih substanc (in ne dam roke v ogenj da ni!); ker tega tud če komu plačaš noben pr pameti nebo vzel. No uglanvnem, če mi bojo težili na meji zarad zdravil, se bom sam obrnu in šel v strunjan al nekam.  :)

Če ti bodo težili, bo že prepozno in se ne boš mogel obrniti in oditi nazaj, ker te bodo aretirali in boš moral plačati kazen. Imajo pač takšne zakone. Ko greš v tujino se pač moraš prilagoditi navadam, predpisom in zakonodaji države v katero potuješ. To velja za vse države sveta in če se ne želiš prilagoditi pač ne potuješ v tujino.  8)

Takole....preberimo si še navodila, ki so na spletni strani Ministrstva za zunanje zadeve. Gre za očitno napako, kajti na Veleposlaništvu očitno mešajo pojma anksiolitik in antidepresiv. Menim, da bi bilo dobro, da se Veleposlaništvo o tem obvesti!!! Kajti le v tem primeru, javnost ne bo zavajana!
Informacije za državljane RS
 
Uporabne informacije
 
Državljanom, ki potujejo in bivajo na Hrvaškem predlagamo, da si preberejo spodnje uporabne informacije.

 

Za povezavo na Uradni list Republike Hrvaške (Narodne novine), kjer se nahaja vsa predmetna zakonodaja, kliknite tukaj. Za vsa dodatna pojasnila glede vsebine zakonskih in podzakonskih določil, se lahko slovenski državljani obrnejo na Veleposlaništvo Republike Hrvaške v Ljubljani, ki je pristojno za tolmačenje hrvaške zakonodaje.

 

zdravila
Potniki lahko za svoje osebne potrebe vnašajo  zdravila v količinah, ki so nujna za zdravljenje za najdlje mesec dni. Vnos je možen na podlagi zdravniške dokumentacije (zgodovina in opis bolezni, ipd). Potniki lahko vnašajo/iznašajo zdravila, ki vsebujejo substance, opredeljene kot opojne droge (med drugim tudi antidepresive), v količinah, ki je nujna za osebno uporabo za največ 5 dni in ob posedovanju zdravniške dokumentacije (seznam opojnih drog, psihotropni snovi in rastlin, iz katerih se pridobiva opojna droga, ter stvari, ki se lahko uporabljajo za izdelavo opojnih drog lahko najdete objavljen v Narodnih novinah - 107/01, 87/02, 163/03).

Ljubica, hvala, ravno sem pisala na Ministrstvo za zdravje, Veleposlaništvo na Hrvaškem in zunanje ministrstvo...

Obveščam....

:)
K

.....saj ni nič komplicirano, zdravnik naj napiše katera zdravila uživamo in to je to.

Maši, zelo je komplicirano in so bili začudeni tudi v Polju.
Namreč, po hrvaški direktivi imaš lahko antidepresive s seboj le za 5 dni.....in kaj če greš na morje za en mesec? In da si dolžan sam od sebe prijaviti cariniku da imaš seboj psihotropna zdravila in mu hkrati pod nos pomoliti potrdilo....ni ravno fino...

M

Plus to, da seznama 'opojnih drog,' katerih vnos na Hrvaško je prepovedan, ni - oziroma ni na voljo.

Da dejstva, da Hrvati pričakujejo od tujih turistov, da bodo pred prihodom k njim na dopust dobesedno preštudirali njihove zakone, raje sploh ne omenim: http://www.mzz.gov.si/si/predstavnistva_po_svetu_in_informacije_o_drzavah/evropa/hrvaska/informacije_za_drzavljane_rs/: "seznam opojnih drog, psihotropni snovi in rastlin, iz katerih se pridobiva opojna droga, ter stvari, ki se lahko uporabljajo za izdelavo opojnih drog lahko najdete objavljen v Narodnih novinah - 107/01, 87/02, 163/03" - te povezave vodijo na hrvaški ZAKON O SUZBIJANJU ZLOUPORABE OPOJNIH DROGA; in v njem NI seznama opojnih drog: "(2) Popis opojnih droga, psihotropnih tvari i biljaka iz kojih se može dobiti opojna droga te tvari koje se mogu uporabiti za izradu opojnih droga iz stavka 1. točke 1., 2. i 3. ovoga članka donosi ministar zdravstva."

Na strani hrvaške carine pa piše to:
"Lijekovi
Putnici mogu za osobne potrebe unositi lijekove u količinama nužnima za liječenje najdulje mjesec dana, i to na temelju liječničke dokumentacije (povijest bolesti i sl.). Unošenje ili iznošenje opojnih droga putnicima je zabranjeno, ali se mogu unositi ili iznositi lijekovi koji sadrže opojne droge u količini nužnoj za osobnu uporabu u trajanju najdulje pet dana i uz posjedovanje liječničke dokumentacije." (http://www.carina.hr/Putnici/PutniciInfo.aspx#P7)

Dikcija je daleč preohlapna za konketno rabo, kar pomeni, da omogoča tudi zlorabo s strani hrvaških represivnih organov. :)

Ne vem kakšen je bil konkreten primer naše članice, ampak srčno upam, da se ji bo dalo bosti s hrvaško administracijo za povračilo stroškov in sitnosti, ker to je pa preveč.

Kar naj imajo Lepo njihovo, krvni bratje dragi, raje namakam noge v lavorju. :A)

V kolikor je tudi antidepresiv  in analgetik Nalgesin (tisti na recept, ne tisti, ki se ga dobi v prosti prodaji v lekarni) opojna substanca, potem za 7 dni ne moreš na Hrvaško!!!!!!
Ker je tukaj vprašanje preprodaje in izdelava droge, lahko psihiatri zagotovijo, da se iz antidepresiva ne da pridobivati droge, se z njim ne da zadeti (ga prekuhati in vbrizgati v žilo,.....), ....
Poleg tega pa od nas pričakujejo, da bomo vedeli, ali je naprimer učinkovina paroxetin opojna substanca ali ne?????
Pri bromazepamumu (Lexaurin) je druga zgodba, ampak tole.....če se ne bomo oglasili, bodo pač naredili nekaj, kar sploh ne bo v skladu z "Zakonom"!

Trenutno si me podajajo iz urada v urad....

:sesmejem: :sesmejem: :sesmejem:

me zanima, kako natančno pregledujejo ljudi na meji... pa če samo slovence ali nemce tudi?  :031: :031: :031:

Koklja, tole iz urada v urad je poznano...............Vztrajajmo!
Pa še tole v razmislek:
- ko gredo ljudje na rehabilitacijo na morje (npr. :Zveza borcev v Crikvenico), to šteje vsaj 30 avtobusov ljudi letno. Ti ljudje so večinoma na zdravilih kot so Tramal, Tadol, Ketonal, Risperdal, Torendo, Apaurin, Lexaurin, ........vključno s antidepresivi in ostalim. Ali se vodičem pove, da ti ljudje praktično ne bi smeli čez mejo za več kot 5 dni in ali imajo s seboj potrdila????? Nimajo.- Ali še tole vprašanje: Na podlagi česa je Ministrstvo za zunanje zadeve objavilo prepoved uvoza zdravil brez potrdila in za 5, 15, 30 ali 31 dnevne količine???? Brez posveta s psihiatri, Psihiatričnimi klinikami, osebnimi zdravniki,......?? Brez posveta z Ministrstvom za zdravje???
- Tudi Vzajemna, Adriatic,..... naj pove svoje in ostale zavarovalnice, ki imajo zdravstveno zavarovanje

Sem pogledala, kaj velja pri nas:
"Kakšen je postopek pri prestopu meje z zdravili za osebno uporabo in kakšne dokumente je treba predložiti carinskim organom? (26. 2. 2008)

V skladu z Zakonom o zdravilih, ki ne opredeljuje vnosa oziroma uvoza zdravil posameznih fizičnih oseb za njihovo osebno uporabo, je vnos oziroma uvoz zdravil za osebno uporabo potnika, ki ta zdravila prinaša s seboj, prost."

Še več: pri nas je dovoljen celo vnos metadona! Z zdravniškim potrdilom :):
"Na podlagi Zakona o proizvodnji in prometu s prepovedanimi drogami smejo osebe, ki prestopijo mejo Evropske unije, imeti pri sebi za lastno uporabo prepovedane droge iz skupine II in III (npr. metadon), če se v skladu s posebnimi predpisi uporabljajo kot zdravila. Od oseb, ki imajo pri prestopu meje v posesti prepovedane droge iz skupine II in III, lahko mejni carinski organ zahteva zdravniško potrdilo, iz katerega je razvidna upravičenost do posesti teh drog."


Aleluja! Drug trafficking! :sesmejem:

Pa to je že komedija....
Iz Ministrstva za zdravje so me poslali na ZZZS, te pa na Carino :wav: :wav: :sesmejem:

Carina te bo na MZZ, MZZ pa nazaj na MZ! :)

Daj še varuhinji človekovih pravic pošlji! Je lih taprava! Iz foha! :sesmejem:

 :sesmejem: :sesmejem: :sesmejem:
svaka čast za potrpljenje, koklca!  :rozicodam: :rozicodam: :rozicodam:

a ne bi mi morali na evropso unijo it tožit, da imajo hrvati glupe zakone? koliko je evropejcev, ki ta trenutek kršijo zakon, pa smoj ne vejo! jaz že ne grem na hrvaško morje, tam je toliko kriminalcev! v vsakem hotelu 100!  :sesmejem: :sesmejem: :sesmejem:

Še tole si preberimo, je pa copy-paste iz strani Ministrstva:
Dodatne informacije 
Evropsko kartico prejme zavarovana oseba po pošti, enako tudi konvencijsko potrdilo, če ga je zavarovana oseba naročila prek interneta, mobilnega telefona ali na samopostrežnem terminalu.

Zavarovane osebe lahko uveljavljajo zdravstvene storitve v državah članicah EU in EGP ter Švici, na Hrvaškem in v Makedoniji, z evropsko kartico neposredno pri zdravnikih oziroma zdravstvenih ustanovah, ki so del javne zdravstvene mreže. V Bosni in Hercegovini pa morajo za uveljavljanje zdravstvenih storitev konvencijsko potrdilo izročiti nosilcu zavarovanja po kraju začasnega bivanja v tej državi, v nujnih primerih pa se lahko zglasijo neposredno v zdravstveni ustanovi, ki je del javne zdravstvene mreže.

V ostalih državah (Srbija, Črna gora, ZDA itd.) pa je potrebno zdravstvene storitve plačati, nato pa se lahko zaprosi za povračilo stroškov pri območni enoti ali izpostavi ZZZS, pri čemer je zavarovana oseba upravičena do povračila le za nujne zdravstvene storitve, v višini dejanskih stroškov, vendar ne več od povprečne cene teh storitve v RS. Zavarovanim osebam ZZZS za čas bivanja v teh državah svetuje sklenitev komercialnega zavarovanja z medicinsko asistenco v tujini.

Obseg zdravstvenih storitev med začasnim bivanjem v tujini v breme obveznega zdravstvenega zavarovanja

Zavarovane osebe so v državah članicah EU in EGP ter v Švici upravičene do nujnih oziroma potrebnih zdravstvenih storitve v skladu z evropsko zakonodajo. Pri potrebnih zdravstvenih storitvah se upošteva naravo storitev in pričakovano dolžino bivanja v posamezni državi. Obseg in vrsto zdravstvenih storitev opredeli zdravnik, ki sprejme zavarovano osebo na zdravljenje, pri čemer je ključnega pomena opredelitev pričakovane dolžine bivanja v tujini, saj je zavarovana oseba, ki dalj časa biva v določeni državi (npr. študentje na študiju v tujini, delavci na delu v tujini, iskalci zaposlitve), upravičena do večjega obsega pravic kot oseba, ki biva v določeni državi krajši čas (npr. zavarovane osebe na službenem ali zasebnem potovanj).

Na Hrvaškem, v Makedoniji ter Bosni in Hercegovini so zavarovane osebe upravičene do nujnega zdravljenja in nujne medicinske pomoči po predpisih posamezne države.

V ostalih državah (Srbija, Črna gora, ZDA itd.) pa so zavarovane osebe upravičene do storitev nujnega zdravljenja in nujne medicinske pomoči po slovenskih predpisih, pri čemer morajo storitve same plačati in naknadno uveljaviti povračilo pri ZZZS.

Način uveljavljanja zdravstvenih storitev je v vsaki posamezni državi nekoliko drugačen, zato je na naslednji povezavi - Informacije o tujih državah, objavljenih več informacij s povezavami na pristojne organe tujih držav, pri katerih je podrobneje opisano, kako do zdravstvenih storitev.
 
Na Vzajemni so mi odgovorili takole:
Od letos naprej se na Hrvaškem za zdravstvene storitve plačuje participacija. Evropska kartica ni zagotovilo, da ne plačamo zdravstvenih storitev. Pregled pri zdravniku se plača, plača se recept, plača se bivanje v bolnišnici. Vsi ti stroški se v Sloveniji NE VRAČAJO! Povrne se le sorazmeren del plačila pri čemer mora zdravnik odrediti, da je šlo za življensko ogroženost!!! V drugih primerih povračila denarja in stroškov ni.
e-uprava.gov.si/e-uprava/dogodki.euprava?CS=1

vir: cekin.si/
Poškodbe ali storitve nujne medicinske pomoči (NMP) so zunaj meja naše domovine, kjer smo ustrezno zdravstveno zavarovani, lahko zelo drage. Veliko Slovencev se poleti odpravlja na sosednjo Hrvaško, zato smo preverili, koliko vas bo poškodba udarila po žepu v primeru poškodbe in ob neurejenem zdravstvenem zavarovanju v tujini.


 
Vsaka oskrba nezavarovanega poškodovanca vam bo izstavila račun, visok vsaj sto evrov. (Foto: iStockphoto)Cene najpogostejših storitev NMP, ki jih potrebujejo turisti (v evrih)

Previjanje rane 25 evrov
Previjanje rane izven ordinacije 43 evrov
Prvi pregled zdravnika 45 evrov
Steriliziranje rane 25 evrov
Kirurška obdelava globje rane 73 evrov
Odstranjevanje šivov 25 evrov
Odstranjevanje tujka iz očesa, ušesa ali nosu 19 evrov
Dajanje injekcije 5 evrov
Oskrba opekline 49 evrov
Odvzem krvi 8 evrov

Najdražje storitve

Reanimacija oziroma oživljanje 287 evrov
EKG 164 evrov
Porod v porodnišnici ali reševalnem vozilu 260 evrov
Nujen prevoz pacienta z gliserjem 410 evrov
Intervencija ekipe NMP 96 evrov
Dežurstvo ekipe NMP na uro 109 evrov

Cene storitev lahko poskočijo v neverjetne višine. Junija lani je petletni deček iz Rusije pri obisku dubrovniške trdnjave Lovrijenc utrpel življenjsko nevarne poškodbe, a so starši, medtem ko so zanj skrbeli na enoti intenzivne medicine v splitski bolnišnici, imeli le eno skrb – da deček preživi. Ko se je dečkovo stanje po tednu in pol dovolj stabiliziralo za prevoz v Moskvo na nadaljnje zdravljenje, je sledil novi šok. Račun za prevoz s helikopterjem od Dubrovnika do Splita, operacije in postoperativno zdravljenje je znašal vrtoglavih 84.255 evrov!

K sreči so takšni primeri bolj izjema kot pravilo, a vseeno bi tujci, ki nimajo sklenjenega zdravstvenega zavarovanja v tujini oziroma mednarodnega potrdila o kritju stroškov NMP v tujini, morali imeti razen žepnine za hrano, pijačo in zabavo tudi "črni fond" za, upajmo, da nikoli potrebovano, nujno medicinsko pomoč.

 
Center nujne medicinske pomoči Makarska. (Foto: Makarska kronika)Kot že omenjeno, samo pregled pri zdravniku, ki bo ugotovil vaše stanje, stane 43 evrov, odvisno od težave, ki vas je prizadela, pa pripravite še od pet evrov za injekcijo plus povprečno 30 evrov za odmerek nujnega zdravila pa vse do 287 evrov, če vas bo treba vmes oživljati. Seveda se cene opravljenih posegov vmes seštevajo, tako da vam lahko kaj kmalu izstavijo račun v višini nekaj sto evrov.

Sreča v nesreči je dejstvo, da če je vaše življenje ogroženo zaradi posledic hujše prometne nesreče, vas bodo oskrbeli oziroma reanimirali brezplačno, ne glede na državljanstvo in status zdravstvenega zavarovanja.

V centru nujne medicinske pomoči v Makarski, ki pokriva tudi turiste s poškodbami splitsko-dalmatinske občine, letno oskrbijo v povprečju okoli 100 poškodb turistov, ki poiščejo njihovo pomoč, a zdravniki potarnajo, da se okoli 10 odstotkov ljudi močno in brezsramno pritožuje, ko je treba plačati račun. Ker zdravniki niso izterjevalci dolgov in se jim je pod častjo prepirati s pacienti, v večini primerov odstopijo od plačila računa, pojasnjuje direktor NMP Makarska dr. Darko Granić. Znani pa so tudi primeri, ko so turisti po končanem zdravljenju enostavno pobegnili iz ordinacije, podrli svoj šotor in jo preprosto ucvrli čez mejo domov.

Vsak izhod ekipe Nujne medicinske pomoči na teren znaša 96 evrov, zato nad njim nismo preveč navdušeni, če gre za obisk na "domu" oziroma mestu dopusta.
dr. Darko Granič, vodja NMP MakarskaNajpogostejše zdravstvene usluge, ki jih potrebujejo turisti v glavni turistični sezoni, so ureznine, opraskanine, zlomi, piki insketov, glavobol, zobobol, bolečine v grlu, prehlad in povečana telesna temperatura. Statistika kaže, da so najpogostejši obiskovalci NMP državljani Češke ter Bosne in Hercegovine, turisti pa lahko račun storitev NMP poravnajo na tri načine. Najceneje in najugodneje je predložiti tako imenovano modro kartico evropskega zavarovanja, ki dokazuje, da ima država, iz katere oskrbovani turist prihaja, sklenjen dogovor o zagotovitvi zdravstvenega zavarovanja na Hrvaškem.

Če imajo turisti sklenjeno medicinsko asistenco, bo zavarovalnica, ki jo je izdala, poravnala njihov račun, seveda pa lahko storitev plačate tudi v gotovini, z izdanim računom pa boste uveljavljali pravico do refundiranja stroškov doma, na domači zavarovalnici.

Dr. Darko Granič, vodja NMP Makarska, se čudi, zaradi kakšnih banalnosti nekateri hotelirji kličejo urgentne ekipe, saj v pretirani skrbi oziroma želji, da bi ugajali, za svoje goste skrbijo skoraj bolje kot za lastne otroke. Preko telefona ne želijo pojasniti, kakšni so simptomi, pretiravajo, da bi pospešili prihod ekipe NMP, ki mora zapustiti centralo, ko pa pride na pomoč, praviloma ugotovijo, da nekoga samo nekoliko boli trebuh in da bo že kakšna tableta ali pest suhih borovnic pomagala, da se stanje normalizira. Nato so šokirani, ko jim izdajo račun in ga dostikrat ne želijo plačati, dokler se v zgodbo ne vmeša policija. Največ težav oziroma nerazumevanja imajo z državljani Bosne in Hercegovine, ki nikakor nočejo razumeti, da ne živijo več v skupni državi, še pojasnjuje dr. Granić.
vir:
cekin.si/

Dodajam še to, da se ob sklenitvi komercialnega zavarovanja ob potovanju na Hrvaško ni treba bati stroškov zdravljenja, medtem ko samo s sklenitvijo Evropskega zavarovanja (modra kartica) ne glede na osnovno in prostovoljno zavarovanje v Sloveniji, stvar zakomplicira. Komercialna zavarovanja pa laho sklenemo na zavarovalnicah, ki so pristojne za zdravstvena zavarovanja.

Koklja, a je kaj novega??

ah, jaz sem se šla vedno "šverc-komerc", še na misel mi ni bilo, da bi se s tem ubadala  :zvizgam:

enostavno vržem tablete v mojo "prvo pomoč"... od lekadola, do flajštrov, do protialergenov, aspirinčkov, hladilnih gelov....  :pomezik:

mah ja, koklja ne more vedeti, če jo šibajo od ministrstva na carino do zavarovalnic in te nazaj na ministrstvo, tako da kot sem že napisala osebni zdravnik naj ti napiše potrdilo, da se zdraviš za to in to... in da imaš ta in ta zdravila in urejeno.

Nič novega....ampak, imej potrdilo od zdravnika.
Mah....koliko ljudi bi lahko že zašili, če bi hoteli....kaj pa vsi upokojenci...s tramali? :sesmejem:

Sedaj gre za princip...kako naši organi niso sposobni nekega odgovora, se povezati s hrvaškimi kolegi in objaviti pojasnila. In da še večina osebnih zdravnikov to ne ve...to pomeni, da naše MZ pojma nima.....dolžni so obveščati svoje državljane oz. skrbeti za njih.....jezna sem na urade in grem naprej....no...tole sem še enkrat napisala na Ministrstvo za zdravje

Hvala, koklja!! Saj bomo rešili.....tako ali drugače......samo, saj veš....skupine za razmišljanje so odporne!

Draga Koklja!
Naše "skupine za razmišljanje" so med razmišljanjem zaspale, očitno. Lej, morda bi pospešilo odgovor, če bi povprašali na kak medij? Lahko dam tudi izjavo, se prostovoljno javim.
Torej - zakaj je predpis, če pa nihče ne ve kdo ga je sploh uvedel in ni tolmača????

Kdor čaka, dočaka....mediji pa itak pograbijo vse...in nočem, da iz tega nastane kao hrvaško nagajanje....ker to res ni. Malo počakajmo...

K

Prav, Koklja. Morda sem prehitra.
Pač - ideja se mi je porodila.
Držim pesti.
Hvala.

Ne gre toliko za nasposobnost naših, ampak očitno s hrvaške strani niso dali nobenega uporabnega pojasnila, sami se pa tudi ne moremo dokopati do seznama, kot je poskusila Trina. Vprašanje, če sploh obstaja ali je vse prepuščeno diskreciji carinikov, ki lahko zajebavajo ravno toliko kot se jim zdi.

No, zgleda da bom kljub vsemu lahko poročala o morebitni aretaciji iz prve roke. ;D

 :sesmejem: :sesmejem: :sesmejem:
a pridemo s transparenti, pol gremo pa k jorasu na kavo?  :wav:
we want drugs! we want drugs!   :wav:

 :sesmejem: :o :sesmejem: :o

Ok, ni odgovorov...
V pogovoru z eno od NVO, ki so vodili svoje uporabnike čez mejo na Hrvaško, so imeli že pred dvema letoma s seboj potrdila, ker to ni novost. Ok...ni novost, a mi lahko kdo prosim razloži, zakaj osebni zdravniki tega ne vedo????? :'(
Itak, če jim ne boste sumljivi... :sesmejem: imate veliko možnosti, da vas še povohajo ne... :sesmejem:

Gremo dalje in iščemo odgovore...

K

ja, ta je pa bosa.............ni novost! Me zanima, če so imeli s seboj "opojne sastojce" za točno 5 dni.
Zdaj bi bilo še dobro povedati vsem turističnim agencijam, naj imajo svoje kapacitete razpoložljive le za 5 dni.........za take državljane, kot smo DAM-ovci potlej drugače ne gre... :sesmejem: :sesmejem: :jok:
Koklja, mi se smrti ne bojimo...... :sesmejem: :sesmejem: :oki:

 :sesmejem: :oki:

:011:  :valjamsesmeh: :valjamsesmeh: :valjamsesmeh: Kaj si me sedaj nasmejala ljubica...tenk ju  :-*

(http://www.ssqq.com/halloween/images/crazy%20and%20insane.jpg)

Alexx, ni kaj. Smeh mora bit.
Jaz imam Hrvaško zelo rada in sem navezana na Jadransko morje. Tako da......če bo kakšen fejst carinik - može, da me pregleduje cel dan..... ;D ;D ;D

 :sesmejem: :sesmejem: :sesmejem: :wav:

Se bom ponoči na frišno depilirala, namazala s "taboljš" losionom, naličila, nadišavila.....pol pa se pustila "pregledovat". Z anksiolitiki in antidepreesivi ali brez............. :sesmejem: :sesmejem: :sesmejem: :kadim:

pa enga prej zategneš, da se občutki izostrijo.... pol pa... oprostite, miličnik, koliko droge pa lah švercam?  :sesmejem: :sesmejem: :sesmejem:

 :clap: :clap: :clap: Sinuska, ti si faca!

Ma može i mene...samo dok mi ne dira tabletice.  :taz: E tu ne poznajem šalu. Ima, da ga bijem, ko vola u kupusu. :boks:

 :zvizgam: :zvizgam: :zvizgam:
ko je sex v igri pa res zablestim v vsem svojem žaru.  :sesmejem: :sesmejem: :sesmejem:

Alexx, škoda naših ročic. Lahko uporabimo orožje kot je jeziček, naprimer. "Stvar" :zardevam: :zardevam: :zardevam: tako dolgo zateguješ, da na koncu pade v nezavest.......

Ali pa pristane v društvu DAM, zaradi psihičnih traum, stresa, sitaucijske depresije...ali...bomo že kaj našli. In potem bomo imeli "našega" človeka na meji. Nema veze što je Hrvat. Jadran...hir I kam, hir I go. :sesmejem:

Seveeeeeeeeeeeda :oki: :oki: :oki:
Morda bi bilo dobro tudi, da Ima DAM svojo turistično agencijo, ki bo rezervirala destinacije za 5 dni.... :delirij: :delirij: :delirij: :valjamsesmeh: :valjamsesmeh:

Šrinkica, ja. Valda bo poskrbela za svoje ljudi!

DAM, namesto da prosjačite pri Hrvatih, ki se igrajo z vami, jih odkrito neposredno napadite! Postopki niso bili izvedeni korektno. Hrvaška tudi ne sodeluje, nima jasno predpisane zakonodaje, kaj je dovoljeno in kaj ne, kar dokazuje s tem, da še sami ne vejo, kaj se sme uvoziti in kaj ne.

Hrvaška hoče v EU. Torej naj pojasni zakaj je slovenska, bi si upal ugibati da kar evropska, zakonodaja do zdravil bistveno bolj odprta od njihove.

Poleg tega uporabite argument, da je zdravstveno stanje vsakega pacienta, njegova osebna stvar in da ima vsakdo pravico do zasebnosti. Da je poniževanje, da mora nekdo na meji obvezno pokazati potrdilo s katerim pokaže na svojo bolezen: ne gre le za psihične bolnike, ki so zaradi tega še toliko bolj izpostavljeni šikaniranju, gre tudi za bolnike s težkimi boleznimi kot je npr. rak.

Namesto, da prosjačite pri Hrvatih, pošljite - lahko kar ta post - direktno na MZZ, na varuhinjo človekovih pravic (po mojem lahko gremo s tem tudi na Evropsko sodišče za človekove pravice), nekaterim poslancem kot je npr. Jelinčič - očitno imamo možnost blokade še na enem področju :P

Oškodovana bolnica naj najeme odvetnika in v kolikor je možno vloži pritožbo. Sklicuje se naj na nejasno zakonodajo, na to, da so policisti z njo ravnali nekorektno (predvidevam, da niso bili prijazni) in na to, da je takšna zakonodaja v nasprotju s temeljnimi človekovimi pravicami.

Verjamem, da bi se marsikdo bil pripravljen zastonj ponuditi za tak primer.

Po drugi strani ne verjamem, da bo MZZ zainteresirano, ker imamo že itak precejšen občutek krivde, da blokiramo Hrvaško tam kjer jo pač. Varuhinja človekovih pravic pa bi znala biti napadalna. Prav tako kakšni poslanci v DZ RS, zlasti tisti, ki so psihiatri (Perne npr.) oz. zdravniki, pa tisti iz vrst SNS in SLS prav tako gotovo.

Hrvati imajo zakonodajo, kakršna pač je in ni uperjena proti Slovencem, ampak velja za vse. Jaz sem bolj jezna na slovenske urade, ki nas pošiljajo sem ter tja, čeprav so ustanovljeni zato, da delajo za državljane. Pričakovala bi, da se bo MZZ angažiralo in stopilo v stik s hrvaškimi ustreznimi organi, da se zadeve uskladijo in da se točno napiše navodila in poda seznam zdravil, saj vsi ne vemo, kaj spada pod psihotropna zdravila.
Edini do sedaj so mi odgovorili hrvaški organi in to že dvakrat. Obvestili so me, da so prejeli moje pismo in da mi bodo odgovorili. Vsaj to....brez prepošiljanja na druge naslove-------
Bila sem (posredno) udeležena pri dogodku, ki se je zgodil na meji, saj sem pomagala pridobiti zdravstveno potrdilo, v imenu društva sem stopila v stik z konzulatom.
Govorila sem tudi z gospo iz carine, ki je spremljala našo članico na zaslišanje. Postopek je bil voden povsem korektno, kar je potrdila tudi naša članica.

Niti slučajno ne branim sosedov, samo poskušam biti objektivna. V tem primeru si zasluži velik minus slovenska stran, ki se ji ne zdi pomembno poskrbeti za državljane.

LP,
Koky

jp, se zelo zelo strinjam.

Naši ne morejo napisati nobenega pojasnila ali seznama, če jim hrvaški organi ne dajo nobene informacije oz. razlage o svoji zakonodaji. Hrvati lahko psihotropna zdravila v svojih predpisih definirajo ravno kakor se jim zdi. Je pa ta del na njihovi strani očitno še nedorečen, če do sedaj ni nobenega odgovora. Šesturno zadrževanje na meji brez jasne pravne podlage, hm, no ampak kakor sem že rekla, podrobnosti ne poznam.

Najden, ti pa ne podpihuj.

Itak da bom! :sesmejem:
(če bi pa mene držali 6 ur na meji jim ne bi odpustil nikoli...)

No saj iz svojega vira sem slišal, da je to samo eden izmed njihovih "čudnih" predpisov, ki jih bodo morali spremeniti preden bodo stopili v EU. Evropa se njim namreč ne bo prilagajala. Vsi s(m)o se prilagodili, pa se bodo še oni.

Če se vam zdi normalno, da se ponižujete pred vstopom v eno xyz državo, s tem, da jim kažeta potrdila kaj jemljete, ste ****** (dobesedno, pa naj je žaljivka :P). Ali pa podpihovanje. :P

(no saj eni tu so itak zaljubljeni v svojo motnjo, taki verjetno ob tem uživajo :P)

Tale tvoja izjava pa je žaljiva za naše uporabnike. Marsikdo goji bolezen zaradi bolezni same...Kdor se noče poniževati, po tvojem, naj pač ne gre....domnevam, da ti letos ne boš šel na hrvaško morje. Jaz pa grem ta vikend, mirno, ker sem povabljena in to s Helexi brez potrdila. Jih bom pač malo zakrila....

Prosim za prijaznejši in nenapadalni ton.

Koklja

Ni nujno. Saj sama ponujaš alternativno rešitev:
:P

OK. Lahko mi daš opomin. :P S tem se urednštvo na nek način distancira od mojih žaljivih besed. :P

No, me pa vseeno še nekaj zanima.
A je o "mednarodnem incidentu" bil obveščen kdo od "višjih"?
Z "višjimi" mislim na predsednika vlade/države, ministre, poslance DZ RS in kakšne višje uradnike na ministrstvih.
Prav tako me zanima, če je dotična informacija prišla do varuhinje človekovih pravic.

V to zadnjo bistro izjavo se ne bom vtaknila, ker je ne jemljem za naslovljeno name.
(Edit: se nanaša na prejšnji post najdenega.)

Noro oz. tretjerazredno je to, da skušaš zdaj iz tega zanetit politično debato. Pa ti razbobnaj medijem, če se ti da ukvarjat s tem, lahko je sedet za monitorjem in ščuvat društvo in druge. Je samo odločitev članice, ki se je bodla s cariniki, kaj in kako bo ukrepala, če se ji bo zdelo. In pohvale društvu, ker se trudi kaj več izvedeti, da se kaj podobnega ne bi ponovilo.

Koklja, brez skrbi. APji, ADji, Helexi za vsak slučaj, vse je šlo gladko čez mejo (in nazaj). Brez omembe ali kakršnegakoli papirčka.

OK, pa glejmo tako. Društvo se je v sami stvari angažiralo in poskrbelo za svojo članico. To je dobro!

Nato je društvo skušalo poskrbeti še za svoje ostale člane in od pristojnih hrvaških služb pridobiti informacijo katera zdravila so tam dovoljena in katera ne. Zelo podpiram to.

Nato sem šel na stran, prebral tri novice in še vedno mi ni bilo nič jasno. Šel sem na forum in našel vsaj tri teme o tem. V tej temi sem zasledil, da še vedno ni jasno, kaj se sme peljati čez mejo in kaj ne.

Nato sem pač hotel predlagati drugi način reševanja problema. Ljudje v društvu so zapravili dosti energije, ko so skušali pridobiti informacije na lep, human, človeški način. Pa niso bili ravno uspešni.

Zato je zelo na mestu vprašanje, ki sem ga postavil nazadnje. Kdo od predstavnikov oblasti je bil obveščen. In tudi verjamem, da če bi se kateri med njimi osebno zavzel za problem, bi dobili ustrezne informacije dokaj hitro. Hkrati pa želim apelirati na politike naj sosedom še povejo, da je za bolnike neprijetno, da se morajo izpostavljati na meji. (Dokaz za to je, da mnogi trdijo, da zdravil niso prijavili na carini.)


Bi pa res bil vesel, če bi mi kdo dal informacijo o tem kdo je bil obveščen...

Pismo je bilo poslamo na:
Zunanje ministrstvo
Konzulat rep. Hrvaške
Ministrstvo za zdravje
Slovenska carina (po navodilu MZZ...hecno, a ne)
Hrvaška carina
Vsem nevladnim organizacijam s področja duševnega zdravja
Objavili radio Capris
Radio Maribor
Časopis Dnevnik

Čakam odgovor MZZ in dogovorjen odgovor od ministrstva za zunanje zadeve Hrvaške. Ko bo kaj oprijemljivega, bomo objavili.

OK, hvala!

Pridni ste 8)

Pa nadaljujmo :P

http://24ur.com/novice/slovenija/zaradi-zdravil-v-zapor.html

Bogve kako je potem ta oseba rešila problem  ???
Tega Hrvati ne bi naredili Angležu ali Nemcu, ker bi jih takoj tožili za veliko denarja in osmešili vso državo. In ministrstvo za zdravje bi takoj poslalo protestno noto oz. ambasada bi prav gotovo posredovala.

 Norca se delat takole in ustrahovat psihiatričnega bolnika pa je že več kot svinjarija in mislim, da bi morala ta oseba Hrvaško tožiti zaradi protipravnega 12 urnega pridržanja in zapora,  pa tudi pri globi tukaj je vprašljivo, le od kje jim izračun 70 eu?! Očitno iz domišljije , saj jih nihče ne kontrolira, saj so si kazni kar sproti izmišljali in se nato pač zmenili, očitno odvisno od tega, kako se je ona tisti hip kaj sekirala  >:(

Nima nihče pravice posegati v tvojo intimo kot je, katere bolezni imaš in katera zdravila jemlješ in kakšno zdravstveno kartoteko imaš, tukaj je kršena pravica do varstva osebnih podatkov in tega sosedje nismo mogli vedeti in nihče se ni dolžan v zvezi s tem skrivati, katera zdravila ima in tale njihova 5 dni = 5 tablet, mogoče 10 tablet, to je navadno zajebavanje, neznanje in

Ker je vse zastalo in tudi na hrvaški strani niso znali ničesar odgovorit, gre za samovoljno ravnanje hrvaških obmejnih organov in zato je tožba na mestu, sicer se bo zadeva ponavljala, očitno samo Slovenki, brez skrbi, da ne kakšnim bogatim Rusom ali Nemcem, tega si ne bi upali, ker se bojijo tožb in visokih odškodnin. Sama bi vsekakor tožila in zahtevala odškodnino in vse, zato da se to ne bi ponovilo nikoli več, ker ženska ni storila nič narobe in če bi resnično obstajal kakršnakoli podlaga za ravnanje njihovih carinikov, potem bi odgovori takoj prileteli.Taka samovolja pa mora biti kaznovana in zato vašega humorja na tem mestu ne razumem.
Sicer pa, zakaj bi se mi borili za boljšo in humanejšo "lepo njihovo". Naj se sami borijo.

Pred dvema letoma so na meji med Hrvaško in Slovenijo dobili enega švicarja pri katerem so našli mamila-potem so ga odvlekli v prostor za zasliševanje,kjer je dobil tudi batine-tožil je slovensko državo na sodišču v Haagu za grdo ravnanje in slovenska država mu je morala plačati 30000e odškodnine-ta novica je bila celo na slovenski televiziji!

Celo prekupčevalec z mamili, torej celo kriminalec, je dosegel pravico in dobil moralno in denarno zadoščenje, pa čeprav je grdo ravnanje do neke mere na Hrvaškem očitno dovoljeno, saj jih nihče ne nadzira, vendar pa je to dobil zaradi kršitve njegovih osebnostnih pravic.
Zdravil za zdravljenje telesnih ali duševnih bolezni pa nikakor ne moremo enačiti s kriminalno dejavnostjo tipa, kot je prodaja ali nakup heroina.  Zato menim, da bi dotična oseba morala vztrajati in iskati sankcijo ter zadoščenje zaradi grdega ravnanja, protipravnega pridržanja in zapora prav tako v Haagu. Zaradi kršenja njenih osebnostnih pravic, neposrednega napada nate, ker tebi nima nihče kaj za gledat v zdravstveno kartoteko in te zajebavati zgolj zato, ker si psihiatrični bolnik  :happy:

Hm, pri tej zgodbi v 24.ur je zanimivo nekaj drugega...gospa je kupila Xanax in Sanval za svojega očeta. Dobro. Obe zdravili se v Sloveniji dobita na brezplačen recept v kolikor je zavarovanje urejeno.
Ni mi najbolj jasno.............

A še ni nobenega odgovora  ???   ?

Ker to mi je bila res beda, da sem se 1 uro ubadala kam bom skrila AD-je in Helexe....sem jih dala v zložljivo marelo  :sesmejem: .

 :sesmejem: :sesmejem: :sesmejem:
visoko usposobljena švercerka!

 sem, a ne  :sesmejem: :sesmejem: :kiselnasmeh:

Kako je letos s prehodom meje?
Na spletu Veleposlaništva, MZZ in ostalih so še vedno informacije, ki so veljale lansko leto.
Kakšen nasvet, izkušnja??

 Bomo spet poskušali pridobiti odgovore.

Za enkrat velja, da je najbolje, da si pri svojem zdravniku pridobite potrdilo, da posedujete zdravila (anksiolitike, antidepresive...) zaradi zdravljenja depresija ali anksiozne motnje. Najbolje je, da tudi napiše katere in koliko.
Najbolje je, da za prehod hrvaške meje upoštevate sledeče...

http://www.nebojse.si/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=542&Itemid=2 (http://www.nebojse.si/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=542&Itemid=2)

Mogoče ne bi bilo slabo, da to pokažete svojemu zdravniku, saj tudi oni ne vedo za to  :sesmejem:
LP,
K

To pojasnilo je nepopolno. Kako naj bo laiku jasno katere so opojne snovi, katera zdravila je potrebno prijavit in katera ne. Poleg tega to pomeni, da de facto omejujejo bivanje na Hrvaškem tistim, ki jemljejo (določena) zdravila na pet / petnajst / mesec dni. Totalno diskriminatorno.

Jaz nikoli ne bom prijavila ničesar. (Letos itak nimam kaj.) Če mi bodo kdaj zatežili, se bomo pa na dolgo pogovorili...

 

Se povsem strinjam....Povezali smo se z Ozaro, da bomo poskušali pridobiti koristne informacije...


LP,
Koky

Koklja, jaz sem zdravnici to pokazala lani. Pa tudi na Vzajemni mi je hotela "uturiti" neko zavarovanje, pa ji jaz potem pomolim list, pa rečem, če ve za tole.....Seveda ni vedela......Haloooo???

Ja žal....saj poskušamo...prvo bomo poskušali pridobiti informacije od pristojnih. Če spet ne bo šlo, se bomo obrnili na novinarje...

LP,
M

Sama sem imela potem lansko leto srečo, ker sem v agenciji spraševala, pa so rekli, da nič posebnega ne potrebujem, v kolikor imam zdravila. Odšla sem pa tudi na Hrvaško na morje. Noben ni nič spraševal, nič gledal, je pa mogoče drugače, če greš sam. Težav nisem imela, sam mislim, da je res bolje, da imaš kakšen papir v rokah, da te ne pohakljajo.
Odšla sem tudi z vlakom do Rijeke v oktobru, pa so sicer vprašali, če imam kaj za prijaviti, pa sem rekla, da ne, pa noben ni galamil. Skratka, s tem nisem imela slabih izkušenj. Mislim pa, da je res bolje, če imaš kaj pri roki in imaš mir, v kolikor bi prišlo do česa.

sicer malo stara tema, a mislim da je vseeno prav da je tukaj se to:

po malo brskanja sem naletel na http://www.uredzadroge.hr/upload/File/Dokumenti/Popis%20opojnih%20droga%20i%20dopune/Popis_opojnih_droga_04_09.doc.pdf (http://www.uredzadroge.hr/upload/File/Dokumenti/Popis%20opojnih%20droga%20i%20dopune/Popis_opojnih_droga_04_09.doc.pdf) seznam t.i. opojnih drog, na katerega se sklicuje zakon, ki ga omenjajo v pojasnilih kontaktirane institucije.

naj opozorim da seznam vsebuje ime ucinkovine, in ne imena zdravil.

nisem 100% preprican, a po hitrem pregledu ugotavljam, da so na dolgem seznamu med drugim tudi anksiolitiki, ne pa tudi antidepresivi.

Moj prijatelj se je na dolgo pogovarjal, pa ni kaj dosti pomagalo. Na meji je izgubil 4 ure s prigovarjanjem. Končalo se je tako, da je hotel zabrisati zdravila v smeti (se je vračal v SLO), pa so se ga le usmilili in ga spustili preko.
Jemlje samo AD-je, nobenih pomirjeval, ansiolitikov ali antipsihotikov.
Sama sem si že pred leti nabavila potrdilo. Zdravnica mi je na nek obrazec samo napisala čisto vsa zdravila, ki jih jemljem. Tudi za astmo. Baje tudi ta vsebujejo neke prepovedane substance.  :sesmejem:
Hudiča smo pa res ožigosani.  :o

Mina, hvala tebi za sporočilo (odgovora s foruma še nisem dobila)....se pravi, najbolje, da dohtar kar napiše za vsa zdravila, pa konc  :kiselnasmeh:.... ker jaz še vedno skrivam ...