|
Naslov: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 02. september 2012 ura: 18:46 Star sem 20 let, nikoli nisem imel nobenih težav z ničemer. Igram nogomet že od 7leta, vedno sem bil športno aktiven.Potem pa se je zgodilo kakšen mesec nazaj, probal sem kaditi marihuano, zadelo me je preveč imel sem občutek da bom padel skupaj srce mi je bilo hitreje, bil sem povsem nervozen bilo me je strah. Kakšen teden je trajalo da sem se umiril, stalno sem mislil na to kar se mi je zgodilo in da se bom vsak čas spet počutil isto. Dal sem kri in vodo vse je bilo v redu. Potem sem odšel na morje nikakor se nisem moral zbrati vse me je spominjalo na ta dan. Po kaksnih 2tednih je vse to minilo. Sedaj pa delam kaksna dobra dva tedna po 14ur na dan tezko fizicno delo, utrujen sem bil zelo veliko. Potem je pa prisel dan ko sem se skregal s punco, skregal sem se doma nekaj, bil sem zelo utrujen in sem spet zacel misliti na to da se mi dogaja isto kot takrat. Zdaj ze ene 4 dni newem kaj naj storim skos mislim da bom umrl, stalno neke slabe stvari mi rojijo po glavi da sem bolan in da je z mano konec. Zadnje 2 dni imam obcutek kakor da skos cutim kako mi bije srce prej tega nisem opazil. Imam kot nekaksen cmok v grlu in se pocutim omoticno kakor da ni vse realno, tudi malo manj jem in tezje diham. Tudi na nogomet ne hodim vec ker sem nekakor kar izgubil voljo. Vendar pa ce se zamotim s cim se pocutim veliko bolje cmok v grlu izgine in tudi diham lazje. Potem pa spet pomislim na use to skupaj in se pocutim spet cudno. Skoraj ces cel dan mislim samo na to kako sem kako diham ali imam se cmok v grlu in podobno. Prosim malo pomoci kaj naj naredim. Lep pozdrav
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: mina na nedelja, 02. september 2012 ura: 19:06 Joj, še eden, ki ga je po kajenju trave zgrabila ga. Panika. Izgleda, da si nesrečnik, ki ga je to doletelo. :o
Ampak, kot si spoznal, to mine. Hitreje, ko si aktiven in ko nekaj počneš. Bilo bi bolje, da se še naprej udejstvuješ pri nogometu. Predvsem pa se ne ustraši, če te ponovno prime. Glej, v najslabšem primeru tako stanje traja max. 15 minut, čeprav se nam zdi cela večnost. :kiselnasmeh: Ne premišljuj o tem, kaj se ti bo zgodilo ali kaj se ti dogaja. Poskusi možgančke zaposliti s čim drugim. Štej, množi, deli, išči imena na določeno črko ipd. zadeve, ki ti onemogočijo misliti na drugo. Vse je vprašanje treninga, naučil se boš imeti kontrolo nad tem. Obvezno pa - POZABI NA TRAVO, ker bo samo še slabše. Držim pesti, da se boš streniral in te ta anksioznost in panika ne bosta nadlegovali. :oki: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 02. september 2012 ura: 19:31 Hvalaa ti za odgovor. Samo cudno mi je ces celi dan sem malo cuden, use je mal nerealno use se neki cudn odvija hehe=\.... Npr uceraj sem spil 2pivi in sem se pocutil cisto normalno use je bilo ok. Potem se danes zjutraj zbudim prvo kar je bilo sem pomislil ali se tesko diham in spet sem bil cel panicen, da zdej bom pa zihr umru da sm zelo bolan itd. Naprimer ce pa pocnem nekaj kar hocem imam pa kar voljo do tega. Naprimer tudi v sluzbi ko pridejo stranke padem cist notr prodam pomagam se pogovarjam je ok. Takoj ko gre pomislim spet kako se pocutim in spet sem ceu cudn. =\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Dharma na nedelja, 02. september 2012 ura: 19:39 Star sem 20 let, nikoli nisem imel nobenih težav z ničemer. Igram nogomet že od 7leta, vedno sem bil športno aktiven.Potem pa se je zgodilo kakšen mesec nazaj, probal sem kaditi marihuano, zadelo me je preveč imel sem občutek da bom padel skupaj srce mi je bilo hitreje, bil sem povsem nervozen bilo me je strah. Kakšen teden je trajalo da sem se umiril, stalno sem mislil na to kar se mi je zgodilo in da se bom vsak čas spet počutil isto. Dal sem kri in vodo vse je bilo v redu. Potem sem odšel na morje nikakor se nisem moral zbrati vse me je spominjalo na ta dan. Po kaksnih 2tednih je vse to minilo. Sedaj pa delam kaksna dobra dva tedna po 14ur na dan tezko fizicno delo, utrujen sem bil zelo veliko. Potem je pa prisel dan ko sem se skregal s punco, skregal sem se doma nekaj, bil sem zelo utrujen in sem spet zacel misliti na to da se mi dogaja isto kot takrat. Zdaj ze ene 4 dni newem kaj naj storim skos mislim da bom umrl, stalno neke slabe stvari mi rojijo po glavi da sem bolan in da je z mano konec. Zadnje 2 dni imam obcutek kakor da skos cutim kako mi bije srce prej tega nisem opazil. Imam kot nekaksen cmok v grlu in se pocutim omoticno kakor da ni vse realno, tudi malo manj jem in tezje diham. Tudi na nogomet ne hodim vec ker sem nekakor kar izgubil voljo. Vendar pa ce se zamotim s cim se pocutim veliko bolje cmok v grlu izgine in tudi diham lazje. Potem pa spet pomislim na use to skupaj in se pocutim spet cudno. Skoraj ces cel dan mislim samo na to kako sem kako diham ali imam se cmok v grlu in podobno. Prosim malo pomoci kaj naj naredim. Lep pozdrav Živjo :rozicodam: tole mi je pa znano ja, marihuana dela svoje. Panični napad in strah pred njimi. Predvsem pa misli in vsakodnevna pozornost na dihanje, bitje srca, spremebe telesa. Ni prijetno. prej ko se zveš, da si ok in da je bila le slaba izkušnja boljše bo. Srček ti mora biti zato odvrni pozornost od tega. Nekako imej v glavi samo to, da je bilo tisto zaradi mariuhuane in da si OK, kljub vsemu. Držim pesti, da bo boljše :pomezik: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 02. september 2012 ura: 20:08 Hvalaaa tudii tebiii za tole. Ampak jaz se ze tko ali tako bojiiim tega da vsi enkrat umremo=\... In mi je tezko zelo zelo trenutno. Sem pa tut skos utrujen ker delam cele dneve... Tko da upam nekakoda ni nic narobe z mano.
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Dharma na nedelja, 02. september 2012 ura: 20:09 tud mene tole bega hmm, še posebej ker se ne ve kdaj...no amapk manj ko misliš na to, bolše je, vrjemi :oki:
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 02. september 2012 ura: 20:15 Kaj te bega?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Dharma na nedelja, 02. september 2012 ura: 20:16 tole glede smrti
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 02. september 2012 ura: 20:22 Sploooh ne govor ei=\... Menee kr zmraziiii da pomislm na to, al pa da pomislm da je kej narobe z mano=\... Pa cist skos ces ceu dan sm neki ziucn skos se neki po.laseh coham pa neki mrdam pa praskam=\=\....
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Toja na nedelja, 02. september 2012 ura: 20:54 Tomorajh...želim si, da si prebereš svoja dva posta še enkrat... v njih opisuješ
druženje s prijatelji in pivo...pa tvoje delo v službi.... Iz vsega tega je razvidno, da vse tvoje težave minejo, ko si "aktiven", torej ni s tabo fizično nič narobe...ne boš umrl zaradi paničnega počutja, poskusi reševat na način, da se čim bolj zaposliš, da greš med ljudi in tvoja situacija se bo izboljšala... :oki: Kadar pa so tvoji možgančki na OFF, potem pa se ti začenjajo težave... :pomezik: Morda si prebereš kakšno knjigo na to temo ... http://www.nebojse.si/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=737&Itemid=99999999 Kolikor vidim, je knjiga razprodana...poišči jo v knjižnici... Lp T Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: sanja78 na nedelja, 02. september 2012 ura: 20:54 tale gospa panika je prav super zadeva. da te potolažim mene obišče vsako jutro in me heca do 12,veš kaj je fora ne se ji pustit pa zjutraj nič razmišljat takoj v pogon,ker potem se nemore stabo futrat. vem težko je ampak rata.sej si športnik in boš zmagov :clap:
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 02. september 2012 ura: 21:01 Hvalaaa vaaam res usm. Ze k mi nekdo neki napise tasga sm bol veseu=D... Od kje to use izvira da tezje diham? Kaj je vzrok za to?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 02. september 2012 ura: 21:04 In ta omoticnost smotana? Pa to da se mi zdi da imam nekaj v grlu?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Toja na nedelja, 02. september 2012 ura: 21:09 Hvalaaa vaaam res usm. Ze k mi nekdo neki napise tasga sm bol veseu=D... Od kje to use izvira da tezje diham? Kaj je vzrok za to? Tesnoba...strah pred neznanim...nesproščenost... Poskusi z dihanjem in rahlim sproščanjem ali pa pojdi na kratek sprehod.... :oki: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 02. september 2012 ura: 21:14 Upaaam da boo kmaluu bolje=\... Toja ni da tezave izginejo samo nemislim na njih kakor da jih ni ko pa npr. Stranka gre taprvo kar je se vprasam.ce sm se omoticen pa vidm da ja mejckn pa pol ce se tezi diham.pol se pa zacne spet naprej
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Toja na nedelja, 02. september 2012 ura: 21:26 Ja...misli ti delajo težave....samo glej, veliko se da naredit z vajo... morda pa tudi pogovor s kakšnim strokovnjakom (psihoterapevtom), da ti razloži od kako se temu izzognit in da razčistita od kje sploh te tvoje težave.... :oki: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 08:33 Zivijo, evo danes zjutraj se spet zbudim.ceu ziucen panicen. Da sem bolan spet sm malo omoticen, tezje diham=\.... Bolj mislim na neko stvar ki me boli potem me to.res zacne boleti=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 14:46 Danes gre spet vse narobe, zjutraj skoraj cisto normalen malo omoticen sevedno, potemnpa sem razmisljal spetbo temu da imam bolezni srca ali pljuc in se tezje diham plus se stisne me spredaj in zadaj ko mocno vdihnem. Zakaaaj se mi to dogajaa hocem da je spet vse normalno
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 16:14 Tomorajh :rozicodam:, bistveno je to : padel si v hudo anksiozno motnjo, dozivel si panicni napad in sam strah pred panicnim napadom je tudi izcrpavajoc, kar cutis zdaj. Sprozilec pa je bila tako kot pri veliko ljudeh tudi pri tebi nekaj pokajene trave oz., marihuana, ki pri,k dusevnim motnjam nagnjenim ljudem povzroci trajensjo spremembo mozganskega izlocanja snovi endorfinov, ki so odgovorni za nase pocutje (dusevnostanje - ali smo mirni ali zivcxni itn).
Zato se tudi ti iz vsega srca bori za prepoved legalizacije marihiuane, prepricuj prijatelje da lahko na njej znorijo, tudi meni se je zodila panika med drugim zaradi trave in vedno bodi proti! Ker nam, zahodnjakom, skoduje! Mi nismo zanjo, ker zbolimo na zivcih, vidis, podobno kot Indijanci niso bili primerni za alkohol, jih je hitro pobralo. Tebe ne bo pobralo, se pa boris in ne skrbi, ne boris se z mlini na veter, ker cas dela za tebe in ti bos iz tega izsel ven, toda trajalo bo cele mecese in morda leta, v tem casu se osebnost rahlo spremeni, ne ve se, ali bos isto vesel kot nekoc v mladosti do tvfojega 20. leta. Probaj biti cim bolj sebi podoben, tako kot nekoc. Imas 2 volji : takoj lahko gres na mocan antidepresiv, ki ti bo odvzel strahove in takrat, ko ti bo bolje, z njim prenehas, cim hitreje! Posledica prenehanja bo zacasna in huda potrtost in zalost : ampak to bos prestal, panika se verjetno ne bo povrnila. In bos svoboden, vse bo mimo, naucil se bos na novo zivet, samo da tvoja psiha pridbi zdaj nujno potrebno in trenutno manjkajoco samozavest in voljo do zivljenja. Lahko pa se mucis sam pocasi nekaj let, ampak v nekaj letih, POGOJ JE NITI EN DIM TRAVE VEC NITI ALKOHOL, pa bos to anksioznost premagal! A bos bolj previden in zatrt, ograjen, tako da bos verjetno tudi takrat rabil kaksna zdravila, ce bos hotel, ce jih bos iskal. In to dela trava vidis, iz veselih mladih ljudi dela dusevne bolnike. pojdi na nogomet, ampak ne matraj se prevec, samo kolkor te iskreno veseli. In ne pij redbula in prevec prave kave, ker pospesuje srcni utrip, ta pa lahko sprozi tudi panicni napad. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 16:23 Ali je to normalno da me stisne v prsih ko vdihnem in da sem omoticen?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 16:40 Od tega napada do sedaj sem se vmes kasne 14dni je bilo kakor da srm.cisto nov potem pa par prepirov ukradlu so mi motor ipd. Potem en dan sem bil povsem utrujen in se je spet zacelo mislil sem da iman kaksno bolezen in potrm se je zacelo
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 18:58 Ali je to normalno da me stisne v prsih ko vdihnem in da sem omoticen? Ne, ni normalno, je znak anksiozne motnje, samo ne vem, katere. Al je to panicna motnja, ali je to splosna motnja, al je derealiziracija, ne vem. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 19:02 Od tega napada do sedaj sem se vmes kasne 14dni je bilo kakor da srm.cisto nov potem pa par prepirov ukradlu so mi motor ipd. Potem en dan sem bil povsem utrujen in se je spet zacelo mislil sem da iman kaksno bolezen in potrm se je zacelo Pa daj probaj v tej fazi pozabit, cmprej pozabi na tisto travo in grozne obcutke, bos ze kupil drug motor, ne kregaj se vec in ne ostani v tem stanju, "in potem se je zacelo," takoj nehaj s tem in se vrni tja nazaj v srecno obdobje, od koder si prisel, od danes naprej, nehaj se zadrzevat na negativnem in na strahu, prepricaj se, da to ni resnicno,da se pac tako slabo pocutis zaradi kajenja trave (in to je dejstvo, ker trava sproza vse dusevne bolezni!) in da je to stanje prehodno! Pa to je res, vse je prehodno!Nisi prvi ne edini, ki je dozivel panicnost zarad tega eksperimenta, zdaj pa zlezi ven iz te luknje nazaj v svetel varen svet in se ne pusti vec tem temacnim mislim! 8) Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 19:42 Skrbi me ali to da sem malo omoticen in to da ko vdihnem da me malo stisne v prsih a je to normalno za stanje v katerem sem?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 19:48 Ja, to je znacilno pri anksiozni motnji, ja in praviloma, koraj nikoli, ni posledica resnega obolenja. Zivci ti malo slabse delajo, ampak to stanje se b popravilo. Samo ne smes zdaj vec imet stresa. Najdi nacin, da se takoj pomiris iz tega stanja, da zlezes ven .
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: julija30 na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 20:27 ja to je anksioznost in strah. Omotičnost,oz. ta občutek.
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na ponedeljek, 03. september 2012 ura: 20:35 Mene samo skrbi to ko vdihnem me nekako zaboli v prsih in zadaj v hrbtu. Drugace omotica je nekako ze skoraj izginila edino malo me boli tudi glava na levi strani cutim nekako
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na torek, 04. september 2012 ura: 13:32 Mi lahko kdo prosiiiim odgovoriiii??? :'( danes skoraj nic ne mislim vec na bolezni in nekako se zaposlim z necem da ne mislim na strah. Ampak ta cuden opcutek se zmeraj obstaja, tudi ko vdihnem se malo cutim v prsnem kosu=\ koliko casa bo to se trajalo?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Dharma na torek, 04. september 2012 ura: 13:46 Ali je to normalno da me stisne v prsih ko vdihnem in da sem omoticen? Ne, ni normalno, je znak anksiozne motnje, samo ne vem, katere. Al je to panicna motnja, ali je to splosna motnja, al je derealiziracija, ne vem. derealizacija to sigurno ni :nene: to je strah, anksioznost in nič kaj drugega...strah te je, mal težk dihaš, špika te in omotičen si. ker od strahu se ti zoža tudi vidno polje, ti pade pritisk/se zviša, si omotičen ali se ti vrti... če ti pa še razbija srce 300 na uro in si evforičen in to traja en trenutek, ampak v temu trenutku mislš da te bo konec, da ti bo ekspplodirou srce in te obliva znoj, potem doživljaš panični. lej tvoje stanje je povzročila slaba izkušnja s travo. To je zelo vplivalo nate. Pobembno je da si v glavo prikličeš spomin kako je bilo pred tem dogodkom, življene ko nisi imel teh misli in strahu. In prej ko se sprijazniš, da ti nič ni in ti nič ne bo, bolše bo. Kašna sprostitev, malo dihalnih vaj,...pa bo. :pomezik: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na torek, 04. september 2012 ura: 14:28 Samo 14 dni vmes sem se pocutil normalno sedJ pa sem ene 4 dni razmisljal samo.slabo in bilo je samo huje. Danes naprimer jem normalno mi pase jest, nemislim.na.slabe stvari in je bolje, ampak kdaj zginejo tezave omotica in ko vdihnem da me ne boli?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Dharma na torek, 04. september 2012 ura: 15:41 ne bi bilo tudi slaboo skočit do zdravnika. Samo toliko da pogleda in da boš ti pomirjen. On bo najbolje povedal zakaj te boli
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na torek, 04. september 2012 ura: 15:49 Ja to me je pa strah it jaaaao=\... Da mi pove da je kaj hujsega mogoce :'(... Cr bi bilo kaj hujsega potem ta bolecina pri vdihu nebi skoraj popolno izginila kot se mi zdi da je tekom dneva. Tudi razpolozenje je boljse vec sem v druzbi z vecjo voljo delam stvari vec tudi jem, edino te omotice se skusam se resiti. Tudi glavobol od vceraj ga danes ni. Lp :'(
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na torek, 04. september 2012 ura: 16:13 tomorajh,
jaz ti svetujem, da obisces zdravnika, da ti da napotnico za naprej ( naredili ti bodo preiskave, npr.kri, ekg, kaksnen UZ,..) in taKo bos postal malo bolj pomirjen, ko bos videl, da ti fizicno ni nic. Te omotivce in glavoboli ter crne misli so pa nekaj povsem vsakdanjega pri anksioznosti, to smo imeli oz imamo vsi, ki se spopadamo s temi stanji. Vem, da ne mores kar tako porenehat mislit na slabe stvari ( tisti, mi ti to svetuje, ni imel taksnih misli nikoli ); stvari se odvijajo pocasi. Ko ti bodo vsi izvidi pokazali fizicno zdravje b.p., cim prej obisci kaksnega psihoterapevta. Trave in tudi alkohola se izogibaj, ker samo se poslabsata situacijo..pa ne poslusaj prevec nasvetov ljudi, ki niso strokovnjaki - vsak clovek je individuum in ima svoje obcutke ! lp :) Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: žabica11 na torek, 04. september 2012 ura: 16:14 Živijo Tomorajh!
Ko berem tvoje težave z dihanje v tem vidim tudi sebe...sama imam včasih po več dni bolečine pri vdihu...ali pa imam občutek, kot da bi nekdo stalno ležal na mojem prsnem košu... Najbolj mi pomaga, da si rečem..."tole je samo psiha...sama sem čisto zdrava"---poizkusi se prepričati, da je to samo psiha...meni pomaga. Če pa po tem še ni boljše pa grem ven in se zalufam...ampak to do maksimuma...Kar naenkrat se počutiš super...nič te ne tišči in boli. Tudi omotičnost in vrtenje imam...tudi to se prepričam, da je samo psiha...sicer pa so se s tem začele moje težave...zato me je takrat poslala zdravnica na nagibno mizo in so ugotovili, da je z mano in mojim srcom vse OK...od takrat (lani) vem, da je to vse v glavi in mi je lažje. Naj te ne bo strah iti k zdraviku...so razumevajoči in ti bodo pomagali...ne čakaj...sama sem čakala predougo in so se simptomi in težave samo množili in slabšali :) Pozdravček...pa ne pozabi---tek je najboljše zdravilo (pa saj to veš, če si nogometaš) :rozicodam: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sreda, 05. september 2012 ura: 07:12 Zjvjo samo nekaj bi se vprasal, verjetno ce bi bilo kaj hujsega z menoj potem nebi vrjetno izgubil tudi volje do nogometain podobnih stvari ki so me prej veselile??? Ali je pri anksioznosti znacilno to da se za nekatere stvari ne zanimam vec.
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Juliette na sreda, 05. september 2012 ura: 07:34 Ja, Tomo, je pogosto, zlasti ko se kot obramba (paradoksalno, vem) na anksioznost prične lepit še depresija. Ta kombinacija je zelo, zelo pogosta, saj velikokrat govorimo o anksiozno-depresivni motnji, oziroma je to običajna diagnoza.
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Suzy na sreda, 05. september 2012 ura: 07:45 Se strinjam z Juliette,...v vsej tej psihični napetosti oz.stanju tesnobe,strahu,zaskrbljenosti,...se
naše telo ponavadi pripravi na boj ali beg,pri vseh teh čustvih smo ponavadi prestrašeni in izgubimo voljo,do stvareh,ki so nas prej veselile... Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sreda, 05. september 2012 ura: 08:21 Sedaj recimo ko vdihnem me stisne cisto malo se, ampak ta omotica se vedno ne preneha, sem utrujen res pa je da delam tudi vsak dan po 9 ur fizicno delo. Imam nekako opcutek mehkih nog tko cudno je nekako
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na sreda, 05. september 2012 ura: 13:44 @tomorajh,
kako je pa z bolecino pri vdihu in omotico, med tem ko fizicno delas !? Te tudi boli ? Ker ce te konstantno boli oz spika v prsih in tudi zadaj v hrbtu, obszaja tudi verjetnost, da imas nategnjeno mišico ( ce npr v sluzbi kaj tezkega dvigujes ) !? Ce pa se ti to pojavlja samo ko imas cas razmisljat, je pa zgleda res psihicnega izvora - obisci zdravnika, bos videl, da bo potem sigurno bolje, ko bos pomirjen glede fizicnega zdravja. Utrujen si pa lahko tudi zaradi samega dela ( ne samo zaradi psihe, ker skos razmisljas o teh problemih ), pij zadosti tekocine, pomembno je tudi, da ješ, pa ceprav ti vcasih zaradi taksnega razmislanja ne pase. To je vse povezano. lp Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sreda, 05. september 2012 ura: 16:11 Danes mebze ceu dan ne spika nc vec od 11 naprej res pa da sem se zamotil totalno z delom. Bom videl kako bo ce me bo spet prijelo razmisljati o tem=\... Upam da ne
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sreda, 05. september 2012 ura: 16:17 Omoticen postanem pa cedalje bolj ko razmisljam.o tem sem.opazil. Drugace sem pa malo se vedno omoticen ces dan, ne tako da bi me zanasalo ampak tko mal pocasnej se odvija use sej razumes ane=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: julija30 na sreda, 05. september 2012 ura: 17:09 Tale omotica je pri anksioznosti 2 najbolj pogost simptom pri ljudeh. Jaz se z njo ubadam že hm skor 2 leti ,točneje 21 mesecev. Je pa tko ,enkrat je boljše in enkrat slabše,včasih je sploh ni,pa se spet vrne. Pri meni se je prav z omotico začelo.Občutek le te. Sej ne da bi me zares zanašalo ,al pa da bi se majala,,samo občutek je tak. In potem strah in nesposobnost se sprostit. To je napetost v telesu,negativna čustva,jeza,žalost,...ki se sproščajo na tak način. Skozi omotico torej. Če znaš angleško ,ti na zs pripnem eno stran o anksioznosti kjer malce več piše o njej. Drži se :)
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sreda, 05. september 2012 ura: 19:20 Cudnaaa je ta stvar, nemaram sploh tega obcutka...=\... Pa opazu sm npr k se mi zgodi kej k mi ni usec da se pol se slabs pocutm, al pa naprimr da neki kar zlo hocm nardit morm nardit drgac mi je spet slb obcutk pa kr nekak ziucn ratam
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: vijolca20 na sreda, 05. september 2012 ura: 23:08 vse to kar opisuješ... je izključno in samo anksioznost.... STRAH! strah pred neznanim... nekaj v tvoji podzavesti. Ti občutki, ki jih sedaj občutiš - so res neprijetni, vendar ti nakazujejo, da se s tvojo psiho nekaj dogaja. imaš težave s punco? starši? v službi? lahko traja to že dalj časa- je pa res, da ko imaš te GROZNE občutke - misliš samo na njih - po eni strani je to prav, saj se zavedaš sebe in svojega telesa, ki ti sporoča - ukreni nekaj zase in SAMO ZA DRUGE! prav tako ni časa in nimaš volje za druge stvari, pa čeprav so ti včasih veliko pomenile.
Poskušaj najti vzrok kaj te tare- vendar NE LAŽI sam sebi. priznaj si kaj te teži. kajenje marihuane - ni nekakšen vzrok - bila je samo pika na i - tvojim težavam. pobrskaj kaj te je v zadnjem času razburilo, kaj prizadelo - kaj si potiskal ob stran - da bi ugajal drugim - ali sam sebi. poskušaj najti točko od kdaj, zakaj, kako... če ti res ne bo šlo ti TOPLO priporočam obisk psihoterapije. morda se ti sliši grozno - in si misliš - ah toliko še nisem nor - pa vendar vsi smo šli čez to! veliko se nas je odločilo za to varianto - in ugotovili smo, da je vse to posledica zatiranja čustev in terapija pomaga - ne dela čudežev - vendar počasi pomaga... kaj bodo mislili drugi če greš na psihoterapiji - sploh ne rabijo vedeti - sicer pa TI skrbiš za svoje zdravje - drugi se nebodo zdravili namesto tebe. pa naj ti povem da je v ameriki psihoterapija ravno tako kot bi šel na kavo z prijateljem - zelo je razšijena in priznana. zato vzemi se v roke in poskrbi zase in svoje zdravje. ker če boš vse skupaj zatrl - se bo vrnilo kot bumerang - verjemi PREVERJENO! Pa SREČNO. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: vijolca20 na sreda, 05. september 2012 ura: 23:11 popravek: naredi nekaj zase in NE SAMO ZA DRUGE :)
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na četrtek, 06. september 2012 ura: 08:42 Reees t
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na četrtek, 06. september 2012 ura: 08:45 Reees ti hvala. Samoo se vprasal bi kakoo spet pridobiti normalen tek nazaj? V sluzbi delam fizicno, lacen sem ker vem in cutim da.sem ampak jesti mi pa ne pase, ce pa.se spravim.jest mam pa nekaj malega ze.dovolj. Spet drugic pa.pojem npr zadnjic v sluzbi cele piskote. Pijem pa tudi bolj malo. Kaksni vitamini bi bili vredu ane. Opazil pa sem da me samo se ponoci malo stisne ko spim pa se zbudim probam.globoko vdihniti in me takrat malo stisne. Ces dan tega obcutka ni. Se je pa spet vrnil ta cmok.v grlu in se morm skos neki odkasljevt.k me mot=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na četrtek, 06. september 2012 ura: 11:11 Kot sem ti ze napisal pred dnevi, zelo pomembno je da tudi zadosti pijes in jes - lahko pijes navadno vodo ( skos imej pri sebi steklenicko in delaj male pozirke, ce nisi zejen ), glede hrane pa...vem, da nimas nekaksnega apetita, ker to se meni tudi dogaja, ko sem pod stresom - je pa res, da moras tudi jesti, sploh, ker delas fizicno in tako telo se bolj izcrpas - posledicno se potem se slabse pocutis in omotic je vec, ker si ' švoh '...piskoti niso ok, jej ' mocnejso ' hrano, ne cukra !
lp Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na četrtek, 06. september 2012 ura: 11:46 Jaa sei sm.opazu bombone lahko kumooot jem, za kej druzga pa kr nimam volje pff=\=\.... Nepase mi sploh nc
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: vijolca20 na četrtek, 06. september 2012 ura: 11:59 zmanjšanje apetita je ena od posledic anksioznosti, stresa. tudi takrat ko človek nepretrgoma dela - nima apetita ker pozabi jesti. in šele ko delo konča občuti lakoto. in ko začne jesti - se kmalu ustavi - ker organizem ni pripravljen na tako veliko dozo hrane.. lahko ti rečem, da v tem času, ko ne rešiš težav (ki povzročajo tvoj strah pred nezanim - anksioznost), jej tisto kar ti paše... predvsem pa pij - spet tisto kar ti paše! jaz nisem spravila vase NIČ!!! razen VODE, pa sem kljub temu preživela. dejstvo je, da človek brez hrane lahko preživi tudi mesece - brez vode NE!
vsi simptomi ki jih navajaš - so posledica strahu - zato ne boj se ... življenje je lepo - zaupaj vase - v svoje zmožnosti - svojemu telesu moraš prisluhniti, kaže ti da delaj na sebi! apetit se ti bo pa tudi povrnil - predvsem takrat ko se boš počutil sproščeno... Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na četrtek, 06. september 2012 ura: 12:40 Vceraj zvecer v krogu druzbe punce in domacih mi je pasalo jesti pojedel sem.celo strucko francosko in cel kup salame heh=D
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na četrtek, 06. september 2012 ura: 15:10 Tako kot ti je napisala vijolica20 - jej ko si lacen, karkoli, vseeno pa probaj jseti bolj mocno hrano, ne tok cukra - pa vodo pij skos ( po malem ce ne gre drugace ) - manj bos pil in jedel, bolj bos omoticen, verjemi !
Vem pa, da ti ne pase jesti, ker meni tudi ni, predvsem na zacetku, ko se nisem bil zihrkaj mi sploh je - pa ne pozabi na gibanje ( vsak dan pojdi na kasen sprehod ali pa na kolo ), tako bos lazje kaj pojedel, ko se vrnes nazaj :) in tudi pocutje bo vsaj malo boljse ! lp Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na petek, 07. september 2012 ura: 12:35 A se se komu dogaja da gre pogosto lulat?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sobota, 08. september 2012 ura: 13:40 Zivjo=D... Morm reect da se je stanje kar izboljsalo, uceraj sem sel kar na ritem mladosti u btc me je kar prijelo da grem hehe. Omoticnost se zmeraj malo ostaja, vendar je bolje ne mislim vec toliko slabih stvari.. Edino zdele zjutri mam ene 2dni mal hripau glas ampak samo k se ustanm ces dan je pa uredu pol. Je to tudi posledica anksioznosti?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Toja na sobota, 08. september 2012 ura: 14:16 Hripav glas je posledica anksioznosti...nervoza, strah...,
ko se pa umiriš ali privadiš na okolico, pa mine... je pogost pojav, ni pa moteč... :pomezik: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sobota, 08. september 2012 ura: 15:08 Sej ni motec nc sam tko k nism vedu pol la k smo u druzbi pa kr zgine hehe=D.... Naprimr dons se dobr pocutm biu sm ze na kolesu pa sprehajam se pa tko.
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Toja na sobota, 08. september 2012 ura: 15:37 Super.... :clap:
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sobota, 08. september 2012 ura: 15:49 In kok casa lahko traja ta hripavoat k se pojavl tko med dnevom pa zjutri? =D
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sobota, 08. september 2012 ura: 18:27 Kakoo mislis da se navadim na okolico?.... Danes sem cel dan ze malo hripav=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sobota, 08. september 2012 ura: 19:39 Ze ceu dan se mi zdi da mam spet ta cmok v grlu al da mam.neki tm. Naprimr k pozrem slino me nc ne zaboli sam k da se tm mal ustav pa gre pol naprej dol. Pa kukr kol se hocm odkaslat se nemorm=\=\... skoos me neki zajebava pa se mi cudn zdi, jst se bom kr zlomu pomoje kmal=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Toja na sobota, 08. september 2012 ura: 22:30 In kok casa lahko traja ta hripavoat k se pojavl tko med dnevom pa zjutri? =D Ko se sprostiš pa mine... :oki: Kakoo mislis da se navadim na okolico?.... Danes sem cel dan ze malo hripav=\ Glej...to je tesnoba, ki nas zadane v kakšni situaciji (služba, srečanje z nekom....), ko pa mine nekaj časa postanemo sproščeni, pa mine... Tebe danes daje, ker si verjetno doma...imaš čas , misli ti šibajo 100/h in evo hripavost je tukaj... z drugo besedo...nervozen si... :oki: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 09. september 2012 ura: 10:10 =\.... Uceriii sm skoor umru zveceer kr panika mr je zgrabla predn sm sou spat=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 09. september 2012 ura: 10:30 Tko cudn je blo use neki, pa dons spet tezi diham spet me tisci u prsih ampak spredi na zadi
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 09. september 2012 ura: 10:33 K sm lezu sm skos.nekibslabga mislu=\... Pa tesko ful sm dihu pol se mi je pa kr temnit neki zacel=\... Pred ucmi pa sm hitr ustou pa sou vodo tip pa luc przgt pa je blo mal.bols=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 09. september 2012 ura: 17:02 Mii lahkoo kdo odgovoriii prosiiiiim=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Toja na nedelja, 09. september 2012 ura: 17:40 To je tesnoba, nič nevarnega...pojdi na zrak ali pokliči kakšnega prijatelja,
pa se pogovarjaj, boš videl, da bo minilo...nič hudega ni to...je pa neprijetno... :oki: Morda si pripraviš metin čaj z medom, to pomija... :) Morda bi bilo pa dobro, da greš do psihiatra in se z njim pogovoriš... morda ti bo dal kakšen antidepresiv ali pa te usmeril na psihoterapijo, da se otreseš teh tvojih težav! Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 09. september 2012 ura: 17:57 Aha. Pa ene 3 dni umes je blo uredu dihanje tons pa.spet tezi diham bl globok morm udihnt. Pa skos morm neki se odkaslevt k se mi zdi da mam neki u grlu=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 09. september 2012 ura: 18:19 Kaj se nam to nabira v grlu??? Zakaj pride do tega?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na nedelja, 09. september 2012 ura: 18:23 Je ze mimo! Ker si imel vceraj panicni napad, te danes spet dusi in je vse cudno...
To je znacilno za panicne napade, da se pocuti clovek unicenega tudi kasneje i. Komaj je kaksen teden ali par dni vredu, pa se lahko kaksen manjsi napad spet ponovi. Ampak scasoma se VSAK ojaca in postane mocnejsi, tudi ti bos :rozicodam: Tudi ti bos skapiral nekatere stvari, kako si tvoj napad olajsati... Strah se bo zamenjal za potrtost... in potrtost bo odrinjena z obcutkom praznine, ne bo strahu niti srece, mogoce manjsa zaskrbljenost. In tako napadi izzvenijo. Tako bo, ce ne bos poiskal pomoci in ce si popolnoma prenehal z vsako travo. Ce pa še mislis samo enkrat nazgat kerega, pa bos padel direkt nazaj v pekel . Lahko pa je pot hitrejsa. Tako da gres k zdravniku, najboljse da kar takoj k psihiatru. Ne rabis iti k osebnemu zdravniku, ampak izberi dobrega psihiatra, (ne kaksnega za studente) in tja se lahko narocis brez vsake napotnice . Na ta nacin preprecis, da bi ti v zdravstveni kartoteki pisalo, da si psihiatricni bolnik - ali kaj podobnega na drug nacin in zdravnik na medicini dela tvojim delodajalcem ne bo napisal, da imas "omejene delovne zmoznosti," (ne bos slabse zaposljiv). In bos dobil antidepresiv... 8) Po kaksnem 1 do 2 mesecih bo antidepresiv pokazal svoje delovanje, napadi bodo redkejsi, ti pa bos mocnejsi. Cez cas še kasneje bos verjetno povsem zazdravljen in bo zivljenje teklo normalno. Stranski ucinek antidepresiva pa so hude motnje v spolnosti, ampak to je cena za stanje brez napadov. Slabost antidepresiva pa je ta, da ljudje vecinoma ostanejo na njem vse zivljenje, tezko je iti dol. Zdaj pa imas 2 volji in 2 odlocitvi, kaj storiti. Ali trpeti to sam nekaj mesecev, bodi brez skrbi, to se bo popravilo, ne more iti slabse, najhuje je praviloma ob zacetku - ob pojavu panike, kasneje je lazje, ceprav je še vedno hudo. Ali pa poisces pomoc in zdravnika takoj in ti bo ze kmalu vsaj malo odleglo, ceprav še ne bos cist ok. Ker to rabi svoj cas za ozdravitev, pa ce si na zdravilih ali ne. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na nedelja, 09. september 2012 ura: 18:31 Trenutno si cist notri v paniki, zato te to grabi v grlu. Vcasih pomaga mocna vonjava, meni je pomagao, ce sem si na tilnik dala obkladek iz alkoholnega kisa. Povzroci prekrvavitev in v nekaj minutah mi je odleglo. Potem sem si oblekla tleovnik gor, da mi je grelo vrat in da sem cutla toploto.
Pri panicni motnji gre za najhujso obliko strahu, ki jo razume samo oseba, ki je to ze prebolela. Tu na forumu nas je veliko, eni sredi tega, eni smo sreco ze izven! Vsak gre po isti poti, ti si sele na zacetku, komaj si noter zakoracil. Tako kot si zakoracil noter, pa bos odkorakal tudi ven, ampak to gre ponavadi iz cloveka pocasi :kiselnasmeh: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na nedelja, 09. september 2012 ura: 19:34 tomorajh,
ocitno ne rabis sploh k psihiatru, saj ti je neimenovana ze vse povedala :D Poslusi,...pojdi cim prej k psihiatru, mu razlozi situacijo ( ne obremenjuj se s stavki, kot so - psihiatricni bolnik, slabsa zaposljivost,...zdaj je pomembno samo tvoje zdravje ). Psihiater bo ocenil kaj ti sploh je, kam in kako naprej - ali bodo potrebni Antidepresivi, ali pa sploh ne ! Najverjetneje ti bo svetoval drugacen nacin zivljenja in obisk psihoterapije, ki je v vecini primerov dovolj, da prides cisto k sebi - pomemno je samo, da cim prej naredis ta korak do zdravnika ! lp Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na nedelja, 09. september 2012 ura: 20:16 tomorajh, ocitno ne rabis sploh k psihiatru, saj ti je neimenovana ze vse povedala :D Kaj konkretno te v mojem zapisu tako moti? ??? Tako je blo pri meni, ok? Iz svoje izkusnje sem napisala. Zato sem podala 2 moznosti, ker tudi vem, da obstajata . Sama si takrat v mesecih tega gorja nisem nic poiskala nikakrsne strokovne pomoci :A) In sem vseeno splavala ven, ceprav je bla pri meni oblika zelo huda. Mogoc še to : brez dvoma pa bi danes v primeru panicne motnje sama sla TAKOJ do psihiatra oz. ga ne bi nic vprasala, ker imam antidepresiv Cipralex doma in bi ga zacela takoj jest, vmes pa ob napadu kaksen xanax ali dva. Cilispace, ali ti delas, ali studiras? Tisto v zvezi z zdravstveno kartoteko je resna stvar in sem napisala samo to, kar je res. Veliko ljudi ima tezave zaradi vpisov v zdravstveni kartoteki, da obsikujejo psihiatra in ko dobis sluzbo, hocejo na medicini dela, prometa in sporta, vedeti, ali si kljub jemanju antidperesiva (ki se ponavadi jemlje za vedno dusevno zdrav ali ne in te v dolocenih primerih ponizajo s posiljanjem na dodatne psiholoske preglede in si vcasih kljub temu izvrzen ven iz procesa zivljenj in normalne zaposlitve. Jaz poznam cel proces, vikokrat panicna otnja prinese za seboj po ozdravitvi nekaksno depresijo, jemanje antidperesiva in antipsihotikov pa ob ukinitvi nekaksne blodnje in to se vse vpise v zdravtveno kartoteko, ce bo TOMORAJH o me govoril osebnemu zdravniku. Pravim da mu ni treba tako mlademu dobiti statusa dusevnega bolnika in da se naj trudi zmagati mimo osebnega zdravnika - da gre direkt k psihiatru :rozicodam: Saj pa vidite, kak je danes tezko v zivljenju s sluzbami. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na nedelja, 09. september 2012 ura: 22:22 neimenovana poglej,
Termin psihicni bolnik se zelo redko uporablja in s tem ko tako napises, takoj prestrasis ljudi, ki so na zacetku anksioznih stanj. Ti ljudje to takoj povezejo z umsko nezdravim clovekom, kar pa mi nismo ( vsaj zase in se za mnoge druge vem, da je tako ). Druga stvar pa je takojsnja promocija Antidepresivov in posplosevanja diagnoz. Vsak clovek je individuum s svojimi tezavami in za oceno le teh in kasnejse zdravljenje, obstajajo strokovnjaki ! Zato je nesmiselno pisat cloveku kaj bo relek psihiater, mu v njegovem imenu postavljati diagnoze in zdravljenja. Ljudje na samem zacetku so ze tako zmedeni, ker ne vedo tocno kaj jim pravzaprav je. Drugace pa delam ( dostudiral sem ze zdavnaj ) in nimam izkusenj, da bi delodajalec zahteval vpogled v zdravnisko kartoteko - pa tudi, ce bi notri slucajno pisalo, da obiskujem psihiatra....bolje je biti zdrav, kot pa imeti sluzbo in biti ves cas tesnoben - dober in razgledan delodajalec bo itak sprejel obisk psihiatra kot nekaj pozitivnega ( tudi v Sloveniji se pocasi a vendar gleda na te zadeve kot nekaj vsakdanjega ). Pa brez zamere, lp Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na ponedeljek, 10. september 2012 ura: 06:52 Hvala vam usem skupaj=D... Poteem res mislite da ni nic hujsega narobe z mano? Ker sebzelo bojim bolezni in da bi zaradi katere umrl=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na ponedeljek, 10. september 2012 ura: 12:38 ??? Chilispace, daj da ne bom kopirala tvojih tezav, kjer celo v primeru zelo hudih tezav in hude brezcutnosti propagiras NE-jemanje antidepresiva in ga sam ne jes! A tukaj vsEem svetujes jemanje antidepresiva :zardevam: Malo je treba samokriticnosti, preden se gres razsodnika. Tud jaz vem, kaj govorim.
Sem danes imela zdravniskega ma ambulatin za medicnoi dela, prometa in sporta in sem bla POSEBEJ K ZDRAVNIKU KLICANA ZARADI JEMANJA ANTIDEPRESIVA 3 mesecev, ze sestra me je sprasevala, ali se jaz zares dobro pocutim (lol in k jo pa briga) , ali pa sem mogoce kaj ne prevec dobro :unsure: ? Tako zaskrbljeno... OK? Pa MI TO PISE V KARTOTEKI - SPREMENJENA OSEBNOST. pLUS ANSIOZNO-DEPRESIVNA OTNJA. pLUS )NEVTROSKO STRUKTURIRANA OSEBA. (kaj zato! Saj sem pa mocna) Sem zdravniku povedala, da gre za delo v delavnici, brez norme, ni nocnih, ne rabim zdravil, pridna bom, pa spuste me naprej noooo, neee nic me koleno ne boli, veste kaksne so danes krize glede dela... :closedeyes: Pa na desno uho ne cujem dobro :sesmejem: Hvala ti, dr. Alem Kulenovic, al kak se ze pises :rozicodam: No, Chilispace, nic drugega nisi kot to, kar sem napisala, to smo mi vsi tukaj na tem forumu, naj se še tako trudis zanikat in delat finega al kaj ti je, zakaj se samostigmatiziras z zanikanjem ??? ? Dusevni bolnik! Torej, nimas avtoimunske bolezni, nimas recimo raka, (lahko pa oboje ) , ampak trpis na zivcih. Torej si tako kot mi vsi z depresijo in ankso in shizofrenijo in motnjami osebnosti in bipolarni, psiatricni bolnik. In nic drugega ni nihce od nas. Pa celo okrog poizvedujes, keri AD bi bil najbolj pravi itn, torej, kaj si ti, ki ne mores samostojno zivet in dusevno trpis, a? Fizicni bolnik? Prej kot si priznas, bolje je :pomezik: In prej nas bodo sprejeli tudi vsi drugi ljudje, ki bolehajo fizicno na recimo, kronicnem vnetju slinavke itn ali na raku... OBOJE je namrec smrtno nevarno. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na ponedeljek, 10. september 2012 ura: 12:39 Chilispace, dusevni bolnik lar si z nami vred ti in vsi, ki bolehamo za ankso, depro ali cemrkoli, lahko umre od samomora ali pa ima popolnoma NEKVALITETNO BREZVEZNO ZIVLJENJE zaradi skrivanja v hisi.... kot v zaporu :seznojim: Torej ni dusevno zdrava oseba, ok?
Zato me ne napadaj po celem forumu in ne mi vec brati levitov, ker nimam problema s tme jaz, pAC PA TI. Sem dala prevec skoz in skusam bit realna. Ce pa nisem, pa še naj kdo kaj doda. Dejstvo je, da se trpi ali drugace in da ne gre pri nas za zdravje tukaj, ampak smo bolani, pa tuidi ce se ne zdravimo,samo sebe poglej, kako jamras in obupujes, ves, eni gredo v smrt, pa praviloma ne tisti s panicno motnjo - tile ne gredo NIKOLI, DOKLER LE-TA TRAJA , ampak depresivni in manj tisti, ki zivijo na antidepresivu, ker ta pomaga zivet in tako tud je! Kaj smo torej? Smo zdravi? Nismo. Pa smo vseeno NORMALNI DEL DRUZBE, ne glede na zunaji preedznak int ud ta bo zgiubil zanicevalni pomen, ker je to vse naravno, da je nekaj posameznikov pac sevno sibkejsih in imamo tezave, zarad katerih tezje zivimo :) Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na ponedeljek, 10. september 2012 ura: 13:14 neimenovana !!
JAz samo pravim, naj cloveku stroka oceni njegovo stanje, in ne ti, jaz, nihce tukaj - that's it ! Citiraj Chilispace, daj da ne bom kopirala tvojih tezav, kjer celo v primeru zelo hudih tezav in hude brezcutnosti propagiras NE-jemanje antidepresiva in ga sam ne jes! A tukaj vsEem svetujes jemanje antidepresiva Malo je treba samokriticnosti, preden se gres razsodnika. Tud jaz vem, kaj govorim. Citiraj Pa celo okrog poizvedujes, keri AD bi bil najbolj pravi itn, torej, kaj si ti, ki ne mores samostojno zivet in dusevno trpis, a? Fizicni bolnik? Pokazi mi en moj post, kjer poizvedujem o AD-jih !!!! JAz sem proti uporabi AD-jev, ceprav v nekaterih primerih hudih tesnob, depresije so potrebni - tako, da si ne izmisljuj stvari, da poizvedujem o delovanju AD-jev - in da ne morem samostojno zivet, itd,...KJE SEM TO NAPISU ??? Dusevni bolnik si pa lahko ti, ce hoces bit, jaz nisem, ker lahko umsko in fizicno sam normalno funkcioniram - preberi si definicijo dusevnega bolnika, preden pises bedarije...psihiatricni bolnik pa itak nisem, ker se ne zdravim na psihiatriji ! :) Najprej preveri stvari, preden pises neumnosti ! Ok ? lp Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na ponedeljek, 10. september 2012 ura: 13:15 Danes sem zeloo malo se omoticen imam pa zelo suho grlo skos se neki odkasljujem pa k da me skos prtiska neki na vrat=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na ponedeljek, 10. september 2012 ura: 14:49 tomorajh,
ti pa upostevaj kaksen nasvet od ljudi tukaj gor in pojdi do zdravnika - njemu bos vse lahko povedal in on ti bo dal napotke kam naprej. Pojdi magari do splosne zdravnice in ji povej o vsem skupaj - samo premakni se - ti bo takoj malo bolje; ker ce bos obstal doma, izgubljen v teh obcutkih, bo samo se slabse, verjemi mi ! Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na ponedeljek, 10. september 2012 ura: 22:23 neimenovana !! JAz samo pravim, naj cloveku stroka oceni njegovo stanje, in ne ti, jaz, nihce tukaj - that's it ! Najprej preveri stvari, preden pises neumnosti ! Ok ? lp :sesmejem: Samo rekla sem ti, da sam svetujes folku jemat, sam pa ne jemljes. Govoris, da ne smem tu svetovati, ker nisem stroka, a sam pa v tej temi nemudoma takoj komandiras uporabnika, kaj naj naredi in spodaj napises še en post in še dodatno poudaris, kot da "edini to smes", kaj naj on naredi. Dvojna merila imas. In ceprav sem jaz samo povedala vse moznosti, ki jih ima novi uporabnik, pa me kar klices razsodnik. Poglej kaksne si pisal, kam si se tu postavljal - mnogo vec kot v vlogo razsodnika, pa bom tole tu prilepila. Prav je, da bo tudi ta uporabnik videl tvoje mnenje o zdravilih. Jaz sem namrec zdravila v tej temi opisala kot eno izmed moznosti, ne kot obvezo, pa si me napadel kot agresivna kura, sam pa si Žuni v tem postu odsvetoval antidepresive! Še slabsi si bil! Kaj torej napadas druge zaradi podobnega ali drugacnega mnenja, ce sam enako razmisljas in o zdravilih še bolj negativno: pa sej ravno to je bil namen mojih postov..dobro premislit o uporabi AD-jev - jaz osebno sem zeloo skepticen o njihovem dolgorocnem dobrem delovanju. JAz ne verjamem, da so povsem neskodljivi. kemija pa....vprasanje ce zares pomaga - Zelo zelo malo ljudi poznam, ki bi cisto prenehali z AD-ji in bili povsem zdravi - vecina se mora vrniti nazaj, vsaj na mini malno kolicino - zato ne razumem, ko govorijo o tem , da so neskodljivi oz da ne postanes odvisen od njih - mislim, da povzrocajo hudo psihicno odvisnost...mnenja so razlicna, tako, da si lahko preberete zelo veliko svtari o tem....AD te samo dvigne do te mere, da lazje zacnes funkcionirat - vecina ljudi pa misli, da je to koncna resitev :( samo ko pa zelijo dol iz AD-jev, se pa zacnejo tezave.. Ja ceprav sem jaz dusevni bolnik, ti pa baje nisi :smesno: Jaz povem tukaj, da sem dusevni bolnik, na forumu si to upam, ker sem sprejeta, z lahkoto povem, da imam dusevne tezave. Nisem dusevno zdrava. In ceprav se sam nimas za dusevnega bolnika in to noces biti, le kaj pa mislis, da si t, glede na tvojo preteklost in sedanjost? Ker noben dusevno zdrav ne bo 10 let popil 5 ali 10 piv na dan s helexi vred, ok? Nisi bil niti takrat zdrav. noben zdrav tega ne dela. . :-[ Precenjujes se. In kaj si danes, to si, evo : TAKOJ, ko sem zvedel, da me zeli punca spoznati, dobil obcutek, da se to ne dogaja zares - zacutil sem nekaksno tesnobo v prsih ( ne kot klasicno tesnobo - to zelo dobro poznam ), postal sem depresiven, zalosten,...Ampak takoj zatem sem se pa povrnil v trenutna stanja custvene otopelosti, nezmoznosti veselja, nezadovoljstva z mojim zivljenjem,.. vceraj celo popoldne, in tudi danes sem znova v neki depresiji - zanimivo, telesnih simptomov tesnobe niti nimam, cutim samo navelicanost, potrtost, osamljenost - tazocaran sem, da MOREM zaceti ziveti sprosceno in izkoristiti tega trenutka...- jaz pa NE- ne morem se vec veseliti- nicesar ! To me ubija (Zelo zelo si zelim , ampak kar ne morem..kot da sem ujet v nekem vzporednem svetu ) !? Za tvoje "poizvedovanje" o antidepresivu pa sem res zamenjala, ker ti si spraseval samo za Saframyl, namesto Dominorja. No saj ti bodo dali nekaj orenk, ker tole ne pelje nikamor . Sam ne bi nic jemal, uporabniku pa svetujes obiskat psihiatra, pa da naj pozabijo kartoteko itn, ceprav je jasno, da bo psihiater predpisal zdravila. Ker je pac psihiater. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na ponedeljek, 10. september 2012 ura: 23:59 Dej imenovana, odjebi ! Nimam casa se ukvarjat z ' otroci ' - najdi si koga drugega ! Get a life !
p.s. Pa psihiater ne predpise vedno zdravil ( meni jih ni ),..no pa sej lahko preberes moje poste ! Pa se vedno si zmisljujes stvari o meni - preberi kaj napisem in poskusi napisati argument, ki sovpada z napisanim iz moje strani ! Pusti me pri miru, na forumu sem , da dobim kaksno koristno informacijo in , da komu kaj svetujem, ker sem na tem podrocju zelo razgledan. Midva sva pa koncala ! :rozicodam: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Liber na torek, 11. september 2012 ura: 00:16 Si pa precej nesramen mulc, za nekoga, ki pride sem iskat pomoč..
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na torek, 11. september 2012 ura: 02:56 Tako in tako mi ni cisto jasno, kaj je narobe, ce pa sem ti tudi jaz argumentirala. Zdaj pa grem v jok in na drevo :jok: Ti prokleta flaša, zdaj vidim, kaj mi bos cez par naredla, al pa je morda ze to To ???
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na torek, 11. september 2012 ura: 13:22 Nesramen mulc ? A se pocutis ogrozeno / ogrozenega ?
Poglejte vsi skupaj, neimenovana pise o meni neke trditve, ki niso resnicne, npr. 5-10 piv in helexi..KJE IN KDAJ SEM TO NAPISAL ? Vem, da se pocutite kot neka skupnost tukaj in prav, da ste, ampak ne biti uzaljeni, ce napisem svoje mnenje in argumentiram svoje trditve in tudi ostale - mislim, da je bilo vse kar sem napisal na tej strani korektno ! Res pa je, da razumevanje kaj sploh argumenti so, zahteva od cloveka doloceno stopnjo razgledanosti, ki pa ni pri vseh enaka ! Neimenovana; ti me pa sedaj zalis s stavki kot so @ ti prokleta flasa,...in podobno !! Tukaj pokazes nemoc, ker nimas argumentov, ki bi bili smiselni...pil sem kot pije vsak drugi Slovenc, no big deal , sedaj pa ne pijem vec .zaradi derealizacij, ki so se mi pojavljale - in ne cutim niti najmanjse zelje po alkoholu, cigaretih, kavi, tabletah,...! @Liber - pomoc iscem v sebi in na psihoterapiji, tukaj samo poberem kaksno informacijo, da ne bo pomote ! Ker ce bi tukaj iskal pomoc, bi ob takih ljudeh kot sta vidva ( beri: ne razmisljata s svojo glavo ), postopno postal zagrenjen in se opiral na resilno boljko tega foruma, kar pa se zdalec ni - obstajajo pa tukaj tudi ljudje, ki so super - ti veste, kdo ste ! :oki: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Kristy na torek, 11. september 2012 ura: 13:50 Chilispace, jaz te čist štekam... verjamem, da še kdo :pomezik: .
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: julija30 na torek, 11. september 2012 ura: 14:05 Chilispace :clap: :oki:
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na torek, 11. september 2012 ura: 14:11 Kristy, Julija30,
me veseli :) :rozicodam: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na torek, 11. september 2012 ura: 19:14 Poglejte vsi skupaj, neimenovana pise o meni neke trditve, ki niso resnicne, npr. 5-10 piv in helexi..KJE IN KDAJ SEM TO NAPISAL ? Jaz nisem pisala o tebi nobenih neresnicnih trditev. Pac pa ti ne ves, kaj pises :zardevam: Saj zato pa jaz tukaj klejem flašo in seveda ne tebe, kot znova v tvoji ogrozenosti prikazujes, ces da te zdaj uzalim (in pri tem mislim nase, ki še sicer nisem pri 5 pivih, ampak vseeno), ej, nisem tebe jaz simfala in ti nisem pisala v vec klicajih , ampak si ti brez razloga mene, no, to pa le preberi itn : Peja35, se glede alkohola - jaz sem ga pil vsak dan po cca 5 piv zadnjih 10 let - + cigareti,... In sem cez noc prenehal z vsem - ker sem se odlocil, da mi to itak ne pomaga - in sedaj, po enem letu sedim v druzbi in pijem navadno vodo in me boli k. razumes ? :onaposlusa: In še : Sej 5 piv dnevno ali pa se vec spije vsak 3tji ( na pamet govorim ) >Slovenec - a smo vsi kroniki al kako ? PAc to navado sem ukinil,, no big deal - strah je huda stvar in jaz sem se zelo prestrasil lani ! in tabletah: Od psihiatrinje sem dobil odgovor, naj se cimprej vkljucim v kaksno terapijo, da je tapravi cas in, da mi lahko uspe na taksen nacin - da zaenkrat ne vidi potrebe po jemanju AD-jev v mojem primeru, razen obcasnih Helexov ( sedaj jemljem 1-2 Helexa na teden, pred terapijo ) Krysti Julija30, kako se zdaj pocutite zenske, ki ste mu aplavzirale, ceprav mi on pise z vec klicaji, naj odjebem, ve pa mu na vse to pisanje in podtikanja ploskate? Najbrz malce »putkasto«? :) In ta petelin je pac najbolj glasno zmerjal in kikirikal iz malce premehkega lastnega kupa saj veste cesa .. in not padel. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na torek, 11. september 2012 ura: 19:58 Neimenovana,
zelo zanimiv clovek si ! Citiras, kaj sem napisal, prej pa napises nekaj drugega, ki se ne ujema s tem ??? Primer : Tvoj citat : Citiraj Ker noben dusevno zdrav ne bo 10 let popil 5 ali 10 piv na dan s helexi vred, ok? In moj post : Citiraj Peja35, se glede alkohola - jaz sem ga pil vsak dan po cca 5 piv zadnjih 10 let - + cigareti,... Vec kot ocitno nikjer ne povezujem piva in helexov ! Ampak kot vidim to itak ne igra vloge, ker ocitno vidis samo kar zelis ! Poglej neimenovana, prevec brihtn sem zate, oz ti si premalo zame - ne zameri, ampak tako je ! Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Slavka na torek, 11. september 2012 ura: 20:35 No, no...Najbolje se je umiriti in usmerit energijo v to, čemur je ta tema namenjena...pomoč. :oki:
Škoda se je prepirati in dokazovati kdo ima prav, ker to ponavadi ne pripelje nikamor. Vsak trdi svoje in potem je vse samo še slabše, ker se ponavadi pričnejo šteti še "vejice in pike". Torej PEACE & LOVE? (http://smileys.emoticonsonly.com/emoticons/p/peace_sign-2770.gif) Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na torek, 11. september 2012 ura: 22:02 Chilispace, sem te pac ujela na lazi, zanikal si pitje in me zmerjal.
Ceprav sama nisem trdila nic o mesanju, pa ti zdaj znova, na lazi ujet, mesas strene s preusmerjanjem pozornosti na to nepomembnost, ces da 'nisi mesal' :o Lih me zanima eja, saj nisem trdila to... In zdaj smo, upam, razcistili, da jaz ne pisem neresnicnih govoric :zvizgam: Niti najmanj pa ne obsojam nic kaj takega. Samo : podtikanja pa res ne maram. Vse ni nesporazum, je lahko zlehtnoba al nekaj. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Toja na torek, 11. september 2012 ura: 22:11 To je tema, ki jo je odprl Tomorajh, v kateri prosi za pomoč... :oki:
Naj se v tem stilu tudi nadaljuje.... Neimenovana in Chilispace, pa nadaljujta medsebojni pogovor na ZS, to medsebojno obmetavanje ne vodi nikamor! Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na torek, 11. september 2012 ura: 23:03 ja, neimenovana ...ok..bolj da koncamo, ker res nima smisla - pa se res se mi ne da ubadat z nekimi totalno nepomembnimi stvarmi, kot je tale ! Konec koncev je to res forum, ki je namenjen ljudem, ki potrebujejo neko oporo v tezkih situacijah in kaksno koristno informacijo ! peace & love Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na sreda, 12. september 2012 ura: 07:46 Kakoo nej se mal sprostim.skos sm napet. K govorim po telefonu mi je cist okej. K se pa.vozm.naprimr na avtobusu sm.pa kr nervozn skos z nogo neki migam al pa se po laseh praskam, uglaunm nekak kr nemorm.bit spet cist normalno sproscen=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na sreda, 12. september 2012 ura: 10:10 Toja, :rozicodam: še jaz povem : Chilispace, mir in ljubezen :rozicodam: (sem na tvoji poti, ampak nisem taki car, nisem še ven prisla)
Tomorajh, :) ti kar migaj, tega miganja bo še veliko, komaj si prisel 'noter', ampak kakor si prisel, bos tudi iz tega izsel, ampak traja... In porocaj sproti, tako je lazje. Tomorajh, jaz pa nimam vec panike, ampak danes pa sem se na smrt pretrasla, imela sem na telefonu klicateljico iz Triglava in si cisto nevede na racunalniski mizi, kjer je nas hisni telefon, palec in prstanec zalepila s sekundnim lepilom, ker brat ga je imel na mizi, ocitno od zunaj malce umazanega, pa sem v strahu pred grozno poskodbo ali celo opeklino, vrgla slusalko nekam dol in je nisem imela casa poklopiti in tekala iz ene sobe v kopalnico in v drugo sobo, namakala z vodo in po mobitelu vpila na brata, zakaj je imel na mzi lepilo, ona pa iz Triglava vse to ocitno vsa zgrozena poslusala, ne da bi vedela, kaj je narobe naredila in zakaj se tocno gre :zardevam: In ko sem prisla p 2 minutah drgnjenja in locevanja prstov v kopalnici, pritekla nazaj na telefon, se je ona zgrozena tu in tam v neki dihalni stiski zasmejala, še sama, ki ni vedela, od kod naenkrat to razgrajanje in kricanje, ampak odlozila pa ni, ni upala al kaj. Pa sem ji na kratko zavpila, da naj pride njihov svetovalec k nam jutri ob 9., kot sem ji ze v prvo rekla, da si cistim zalepljewne prste in dosti, ali pa naj k nam nihce sploh ne hodi ob 10 in sem ji vrgla dol. In zdaj pa si hladim oba prsta ... In mi ni niti najmanj do kreganja. Sem ze takkopj spila na dusek eno celo pivo, pa me zdaj boli glava, ampak slabo pa mi ni, ker hmelj pomirja in prime TAKOJ. Tableta bi mi bla danes prepozna, ker do prijema traja 45 minut. :D In daj pa se ze smejim, od olajsanja, ker prst ni ne gnil in ne krvav in ne vnet, sta oba locena lepo in lahko migam in pri miru sedim in imam za danes vsega zadosti. Tak da Tomorakh, ti samo miaj, ce gre, ni problem, samo da lahko migas, samo da se prevec ne zmatras. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: moonchild na petek, 14. september 2012 ura: 18:55 Star sem 20 let, nikoli nisem imel nobenih težav z ničemer. Igram nogomet že od 7leta, vedno sem bil športno aktiven.Potem pa se je zgodilo kakšen mesec nazaj, probal sem kaditi marihuano, zadelo me je preveč imel sem občutek da bom padel skupaj srce mi je bilo hitreje, bil sem povsem nervozen bilo me je strah. Kakšen teden je trajalo da sem se umiril, stalno sem mislil na to kar se mi je zgodilo in da se bom vsak čas spet počutil isto. Dal sem kri in vodo vse je bilo v redu. Potem sem odšel na morje nikakor se nisem moral zbrati vse me je spominjalo na ta dan. Po kaksnih 2tednih je vse to minilo. Sedaj pa delam kaksna dobra dva tedna po 14ur na dan tezko fizicno delo, utrujen sem bil zelo veliko. Potem je pa prisel dan ko sem se skregal s punco, skregal sem se doma nekaj, bil sem zelo utrujen in sem spet zacel misliti na to da se mi dogaja isto kot takrat. Zdaj ze ene 4 dni newem kaj naj storim skos mislim da bom umrl, stalno neke slabe stvari mi rojijo po glavi da sem bolan in da je z mano konec. Zadnje 2 dni imam obcutek kakor da skos cutim kako mi bije srce prej tega nisem opazil. Imam kot nekaksen cmok v grlu in se pocutim omoticno kakor da ni vse realno, tudi malo manj jem in tezje diham. Tudi na nogomet ne hodim vec ker sem nekakor kar izgubil voljo. Vendar pa ce se zamotim s cim se pocutim veliko bolje cmok v grlu izgine in tudi diham lazje. Potem pa spet pomislim na use to skupaj in se pocutim spet cudno. Skoraj ces cel dan mislim samo na to kako sem kako diham ali imam se cmok v grlu in podobno. Prosim malo pomoci kaj naj naredim. Lep pozdrav Ne vem če ti je že kdo svetoval slednje, ker nisem natančno prebrala vseh postov, zato se opravičujem že v naprej če se ponavljam, ampak: Najslabše kar si lahko storiš je, da zaženeš paniko zaradi panike, ker padeš v začaran krog tesnobe in se je res težko spet spraviti ven iz njega. :o Poskušaj se pomiriti in ne pusti da bi te neracionalne misli vrgle iz tira. :) Anksioznost ima pač to slabo lastnost, da nam vsiljuje razne ideje o našem zdravju, o nas samih, smrti, vesolju, obstoju itd., ki imajo le toliko pomena in teže, kot jim ga pripišeš sam. So le tesnobne misli, ki pustijo toliko škode, kot jim to dovoliš sam. Če jim torej ne boš posvečal pozornosti, ti ne bodo mogle do živega. Traja pa nekaj časa da ti to uspe razumeti in uporabiti sebi v prid. Poskušaj se zamotiti, vem da je težko, a na dolgi rok pomaga. Želim vso srečo in veliko dobre volje! :rozicodam: Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Dharma na torek, 18. september 2012 ura: 15:02 [/quote] Pravim da mu ni treba tako mlademu dobiti statusa dusevnega bolnika in da se naj trudi zmagati mimo osebnega zdravnika - da gre direkt k psihiatru :rozicodam: Saj pa vidite, kak je danes tezko v zivljenju s sluzbami. [/quote] Tomorajha ste pomoje čist prestrašili, s takimi posti. Ti neimenovana imaš svojo izkušnjo in vsi ostali prav tako. In za paične, ki so se mu z slabo izkušnjo komaj začeli ne rabi delat noebene panike :nehvala: Tud če gre do osebne zdravnice ne bo nič na robe, če pa želi bit bolj anonimen gre lahko tudi po tvojem na svetu oseno do psihiatra in plača. Samo silit takoj na AD-je ni potrebo, da se začetnjo motjo prav lepo pozdravit brez in tudi takih je tukaj veliko, ki to lahko potrdijo :oki: Zarad panike, ki jo doživlja in ostalih anksioznio/miselnih nadlog pa tud ne bo kar duševni bolnik! To mi je pa malo pretirano, posploševat tako stvari, pa reč kar hočeš ??? Potem bomo vsi, ki mo tukaj in bli pri psihiatru imeli problem s zaposlitvijo in smo "označini" za duševno bolne? Ah dej no... Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na sreda, 19. september 2012 ura: 00:08 Pravim da mu ni treba tako mlademu dobiti statusa dusevnega bolnika in da se naj trudi zmagati mimo osebnega zdravnika - da gre direkt k psihiatru [/quote] Zarad panike, ki jo doživlja in ostalih anksioznio/miselnih nadlog pa tud ne bo kar duševni bolnik! To mi je pa malo pretirano, posploševat tako stvari, pa reč kar hočeš ??? Potem bomo vsi, ki Smo tukaj in bli pri psihiatru imeli problem s zaposlitvijo in smo "označeni" za duševno bolne? Ah dej no... [/quote] Depresivni ljudje, pa trajno anksiozni ljudje, psihoticni, z bipolarno motnjo, to smo v mojem dojemanju pac dusevni bolni ljudje. :happy: Meni je ta tvoj post precej takole, kuku :smesno: Naj razlozim. Vsak ki prezivi panicno motnjo, je po naravi psihicno mocneje obcutljiv. Prav tako depresivc... Mogoce manicna oseba na drug nacin. Ampak zivcna pa je! VSI MI SMO ZIVCNI LJUDJE, NOBEN NI DUSEVNO NORMALN! Ker : DUŠEVNO ZDRAV namrec ni nikoli imel depresije, ne mislil na samomor, nima psihoze, ni je imel nikoli, ni imel panicne motnje, nima socialne fobije in nima obsesivno kompulzivne motnje kot tukaj beres gor, kaj vse to prinasa in normalno zivi ter je obremenjen samo z normalnimi cisto zivljenjskimi udarci kot so smrt starsev, partnerja, mogoce celo otroka, vendar, se pobere, ne boji se ljudi, je normalen v stikih, sprejema zivljenje kakrsno je, ne pada v skrajnosti, ne nori in ne zapravljan in ne popiva itn. In bolj ali manj srecno in normalno prezivlja svoje zivljenje :pomezik: Zdaj razumes? Niti pomirjevala ne pozna!!! Mogoce ce ti beseda dusevni bolnik ne pase, potem pac recimo, da gre za zivcnost, vendar - je ta beseda premila, saj je zivcen lahko tudi popolnoma dusevno zdrav clovek, ki v zivljenju ni nikdar prezivel depresije ne anksioznost.. Moramo vendar razumeti razliko med dusevno zdravim in dusevno bolnim. Pa pustimo to, da se jih ogromno ne zdravi : ocitno in tako hudo, pa se jim ni treba, ker pa niso dusevno bolni. Sicer pa se najprej z mano strinjas, da tega fanta tukaj ni trreba takoj na antidepresive spravljat in da ce zeli, lahko ohrani anonimnost in preprosto gre direkt k psihiatru. Nato pa me, ocitno v zanikanju svoje bolezni,ali se motim, nekaj napades tu. Ne vem kaj hoces. Kaj pa smo potem mi, nevroloski bolniki, kardioloski morda? :ne: Zivcni pa pika. In odgovor na tvoje DRUGO VPRASANJE? DA :rozicodam: Moj dokaz je svez : Jaz sem kandidirala, pazi, za cist navadno delo v pobiranju oz. locevanju odpadkov in sem se prejsnji teden morala posebej pri zdravniku na medicini dela "zagovarjati", najprej ali bom res lahko na nogah kljub operaciji kolena in nato pa, " ce še jemljem antidepresive in ali se res dobro pocutim" .. :sesmejem: Sem se naredila zelo lezerno in malce preprosto, pa sem mu rekla "maaa, kaj ces s psihiatri, manj jih vidis boljse je, saj mi nic ne manjka, to so mi pac takrat predpisali, ko sem bla nekaj zivcna" :sesmejem: In zmagala. Je rekel, " glavno da boste lahko opravljali stojece delo". MI je izdal potrdil in sem zdaj v sluzbici. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na ponedeljek, 24. september 2012 ura: 21:39 Kaksen teden sem bil kar v redu =D umes sm se se prehladu. Zdej ene 2 dni me pa spet neji tisci okol.vratu spet raznislam slabo=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na torek, 25. september 2012 ura: 07:46 Tomorajh, ce s sabo takrat primerjam, zelo dobro ti gre :happy: Veš kaj je to, da si vmes, med komaj zaceto panicno motnjo, bil cel teden vredu? To pomeni, da se bos ti hitreje zacelil in hitreje okreval! :clap: In bo to stanje prej minilo. Ceprav bodo lahko vzponi in padci, kot zdaj te dni, ampak to je del te bolezni, dokler ne izvodeni. Ti kar normalno zivi, pa z vsem moznim se ukvarjaj, razen ce res ne bi slo in stiske sproti ven dajaj in se zaupaj prijatlom okoli sebe, pa bos cimprej v koncnem cilju - ozdravitev in normalno zivljenje. Pridi povedat, kako si fajn :sesmejem: me res veseli :rozicodam: a za tablete se nisi odlocil, dobro.
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na torek, 25. september 2012 ura: 10:20 Zadnje case sploh nemislm.vec tok slabo. Je pa res tudi da delam.vsak dan.od 8 do 18 vmes nic ne jem.jem.samo ko.pridem.domou =\... Edino kar sem.opazil.je pa da ko grem.v trgovino in je recimo vrsta ratam nervozen takoj. Tezi diham praskam.se.gledam okol sam.da hitrj mine. Smnpa opazu da sm.tut neki bl zalostn pa utrujen sm skos=\
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: LUČKA na torek, 25. september 2012 ura: 13:35 Skratka stvar je taka,prvic prevec delas,ti se moras nauciti biti ok tudi kadar ne delaš,kot druga stvar nisi noben dusevni bolnik,amapak imas anksiozno motnjo ali pač nekaj od tega,ker je teh motenj več,torej jo je treba zdraviti ali z zdravili ali z psihoterapijo ali obvladevanjem,nikakor pa ne sedi doma in razmisljaj pač pa pojdi v akcijo.naroci se k osebnemu zdravniku,da ti naredijo vse potrebne preiskave,nato bos videl pri čem si,ce se napad ponovi vsaj trikrat je to razlog za zdravljenje,ker si mlad predvidevam,da je fizično s tabo vse ok.kar se tiče kartotek in sluzbe,ja vse je v kartoteki,medicina dela potrebuje mnenje strokovnjaka,ki je to stvar zdravil in to je to.kot tretjo stvar pa ti polagam na srce,da se probaj nesramovati stvari,ki te mučijo,veš veliko nas je,usmeri se v to,da bo tvoja kvaliteta zdravja in posledično zivljenja boljsa,kot si zasluzis,res ne odlasaj z obiskom pri zdravniku,vsakemu mu je pomagala kar mu je,enacba je enaka z odstopanji,lep dan
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na torek, 25. september 2012 ura: 15:37 Kaj da prevec dela? :unsure: Delo krepi cloveka, sploh pa mladega. Ce pa ne bi delal, pa bi se njegova motnja vlekla dost intenzivneje in hujse, ce se ne koristnega pocutil in samo doma in okreog posedal, kot smo to eni cela leta... Tako pa se vsaj zamoti in na strah pozabi. Ce pa celo jaz, kadar pridem domov zmatrana, pa se nic ne spetiram, se raje dol usedem, povem kaj vse me pa danes boli, pol pa grem uzivat.
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: LUČKA na torek, 25. september 2012 ura: 21:08 Draga moja,to ze drzi,da delo krepi človeka,samo,da pa ti živiš tko,da se je treba le z delom zamotiti,pa se ne strinjam s tabo,tudi sprostitev mora biti,ker če človek ni socializiran,ljubljen,varen in ne počne drugega kot dela in kot si sama navedla jamra potem ni zadovoljen,lej sama delam tud po 17ur,pa ti povem nekaj človek se skuri in je potem brezvoljen,anksiozen,nezadovoljen,prosti čas je nekaj najlepsega,ce si zdrav in verjemi vse faze sem dala skozi tko da to je zame le beg,lp
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Berto na torek, 25. september 2012 ura: 22:06 Pozdravljen, to kar opisuješ ni naredila marihuana. To ti je naredil način življenja. Marihuana te je zbudila in ti dala vedeti, da nekaj ni v redu. Marihuana je samo ojačevalec trenutnega razpoloženja.
Kar opisuješ je čista anksioznost. Vsi ki smo tu, smo to dali skozi. Veliko je dela na sebi, a na koncu te čakajo zmagovalne stopničke. Vso srečo na poti. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na torek, 25. september 2012 ura: 22:26 Jau sem panicni napad dozivela zarad kajenja marihuane in ti napadi so kasneje eskalirali ven v zelo hudi obliki panike. Tu je veliko takih, saj je marighuana sprozilec mnogih bolezni, tudi shizofrenije. Pokvari vse in naredi za bolnega tudi cisto zdravega cloveka.
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na sreda, 26. september 2012 ura: 01:13 Marihuana je bila samo sprozilec, nikakor pa ni vzrok anksioznosti !
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Berto na sreda, 26. september 2012 ura: 08:45 Marihuana je bila samo sprozilec, nikakor pa ni vzrok anksioznosti ! Tako je. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na četrtek, 27. september 2012 ura: 19:15 A mislite da bi moral si vzeti malo pocitka al kako? Ker res delam cel.dan od 8 do 18. Spim pa okoli 6, 7 ur ze nekako 2 meseca je tako=\... Kakobpa kaj s prehrano? Jem ponavadi samo 1x do 2x na dan in se to ko pridem domou nekaj na hitro???
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: Berto na sobota, 29. september 2012 ura: 19:53 Počitek te ne bo rešil, spremeni način življenja.
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: tomorajh na nedelja, 30. september 2012 ura: 10:01 Kakooo? A ma kdo ksn predlog? :op
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: chilispace na nedelja, 30. september 2012 ura: 10:06 Jaz mislim, da se moras obvezno pogovorit s kaksnim psihologom oz psihoterapevtom - ker imam obcutek, da si zelo zmeden trenutno !? On ti bo po tvojem opisu tezav znal najboljse svetovati kaj in kako naprej ( tudi glede spremembe nacina zivljenja ) ! Samo ( se 10tic ) ti recem - premakni se naprej, pojdi do osebnega zdravnika, mu zaupaj tezave in povej, da bi rad cim prej prisel do zgoraj omenjenih strokovnjakov !
Na forumu dobis prevec razlicnoh mnenj, potrem si se bolj zmeden kot sicer ! Samo stori korak naprej - takoj jutri ! lp Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na nedelja, 30. september 2012 ura: 12:51 Berto, :rozicodam: ali lahko odgovoris, kaj bi Tomorajh moral v nacinu zivljenja spremeniti, razen da mu je pac tista trava sprozila neprickovani panicni napad? NIc ni narobe storil, travo se pri nas sme kaditi :A) Sluzbo tudi ima in svoj denar, kar nima vsak in boljse delati 10 ur kot pa ziveti na zavodu za zaposlovanje in dobivati denarno sociaolno pomoc. , idealno je pa pac 8, ampak saj svet ni idealen. Ce ne bo delal, pa bo pac zamenjan in ostal brez vsega - ali je po vasem biti bolje brez samozavesti na zavodu za zaposlovanje, ko ne bo imel denarja itn? Pa punco tudi ima in prijatelje tudi :oki: Meni se zdi, da mu gre cisto dobro, ker veliko mladih v njegovih mladih letih :
-nima sluzbe in brezdelno in brez samozavesti sedijo na zavodu za zaposlovanje -nima sploh nobene in ne redne spolnosti in v teh letih zivi brez ljubezni -zivijo osamljeno, brez prijateljev in brez pripadnosti skupini Tomorajh pa ima vecino od nastetega, zato se bo lahko bistveno hitreje pozdravil. Ni tako huda da bi se skrival pred ljudmi in shiral do kosti ipd in se cisto dobro, hitro in fino vlece iz nje, saj nima vec stresorja ( ne kadi vec trave). Samo pazit na sluzbo in na punco in se druzit s prijatelji še naprej. Bo pa ta motnja res postala kronicna in bo dozivljenjsko na antidepresivih. Bo dobila krila, ker vsi ti strokovnjaki so doslej še iz vsakega naredili pasivno in razmisljujoco osebo, odvisno od kemije. Zivcnost in nervoznost v te fazi , skozi kateor hodi TOmorajh, je tudi normalna in ni tako skodljiva, ker ce je ne bi blo, bi udaril kaksen napad vec, tako pa se le nekako sproti cisti, kolkor gre. To mora priti ven iz njega, naj dobi priloznost, da telo cimvec stori samo. Ker psihoterapevt mu bo v tej fazi napacno prikazoval drobne jezne izpade kot skodljive in kicaje (kar ni res) ali pa ga bo poslal k psihiatru in oni na zdravila . Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: LUČKA na nedelja, 30. september 2012 ura: 20:16 Neimenovana,ko berem tvoje poste večkrat dobim občutek,da si ful jezna na strokovnjake,zdravila,cel sistem skozi katerega greš pri teh motnjah, probaj razumeti, da ni konec sveta tudi v primeru, če ješ doživljenjsko zdravila, pa te opozarjam, da nisem zagovornik zdravila,samo odgovori mi pol na to vprašanje, kaj naj naredi anksiozen človek,ko ponoči ne spi,zjutraj ne vidi smisla, ko pogleda svoje najblizje se mu srce trga, ker ga jed doltelo nekaj kar točno sploh ne ve kaj je,ve pa da je neprijetno in ga je zelooo strah, ve tudi to, da sploh ne živi več, ampak životari. gre k strokovnjaku,ki mu ponudi tbl, katerih se tudi boji, jim ne zaupa, zdi se mu, da se zgublja, pa vendar ne kje v sebi se odloči, da bo probal,pa je na začetku še huje, no nekako pa se čez en let analizira in ugotovi,da je bilo vse razmišljanje okrog tbl potrata časa, ker sedaj spet živi, pa se seveda sprašuje,kako bo,ko bom nehal jemati zdravila, abo spet tako, skratka bistvo je,da če ti en ad vrne življenje, ne vem zakaj bi tuhtal, s tem ukvarjal in ne živel,če imaš možnost izbere.Zato se je treba sprijazniti, to se je zgodilo meni, tebi, tomorajhu,marsikomu, predvsem pa jaz zase vem, da se je zgodilo meni.In se imam za močnega,uspešnega človeka, pa je bila anksioznost ovira, mora čez katero nisem mogla iti, ja in jem zdravila,ja in hodim na psihoterapijo in ne vem kdaj bom brez zdravil,če me zdajle vprašaš tud dons lahko, samo počasi,sem kritična,treba je delati na sebi in ko zares čutiš,da to zmoreš poizkusiš.Lej to so moja razmišjanja, moja izkušnja moj life, to je to kar lahko podelim z vami, zat resnično ne čakajte,če česa ne obvladujete, ampak pač narediš kar moraš,žal, pa srečno
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: LUČKA na nedelja, 30. september 2012 ura: 20:21 aja pa še to, ko se je to pet let nazaj zgodilo meni,sem imela službo,fanta,avto,prijstelje,skratka izpopolnjen življenje,tko, da ni bistvo v tem kaj imaš, ampak kako se v sebi počutiš,kar se tiče sprememb v življenju,dojemanje kaj delam narobe,da sem napet,kaj lahko storim, da bom ,bila bolj sproščena,skratka poleg odgovornosti,ki jih imamo,imeti tudi stik s sabo,kaj jaz hočem,želim,telesna aktivnost, povedati kaj čutiš, želiš, s čim se ne strinjaš, kdo pravzaprav si,predvsem pa, da živiš in ne životariš, in res je ni idealnih služ, ljudi,življenja,ampak so pa trenutki, za katere se splača živeti,pa brez strahu
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: masi na nedelja, 30. september 2012 ura: 20:54 Trava na dolgi rok dobesedno "skuri" možgane. In ne vem od kdaj je legalna neimenovana? Ali se kupi v prosti prodaji morda?
Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na ponedeljek, 01. oktober 2012 ura: 11:41 Ne, ni legalna na tak nacin, masi ;D Mislim da je tako, da ce ti sam ali v druzbi kadis samo en zvitek oz. en cigaret in jo imas le zase in samo tisti cigaret in te pri kajenju dobi policija, ti nic ne smejo, ker lahko kadis. Jnas je pred leti pred vsmei nalasc kadil travo in se malo pohecal, ampak dobro to je Jonas, on zarad tega verjentro in zbolel na zivcih! Ce pa je zbolel, pa ne bomo vedeli. Trava unici zivljenje!
Kaznivo pa je, ce bi ti imel pri sebi vec zvitkov in trdil, da je vse to zate - jaz ne vem kaksne so kolicine niti kako se to meri. Torej ce ti najdejo sadike in da jo sam pridelujes in vzgajas, naj te zalotijo kot "dilerja" pri prodaji trave drugemu ali pa ne, pa gres v zapor in prav je tako, ti preprodajalci vzgajajo nove dusevne bolnike in si polnijo zep. Jaz bi jo v glavnem prepovedala, ker je vir mnogih dusevnih bolezni. Sem zelo proti legalizaciji, so se pa ene stranke, vkljucno SNS, borile za legalizacijo, ampak lahko njim, ki so dusevno zdravi. Ze samo po travi lahko postane slabo, to pa je mnogo hujse trpljenje kot slabost zaradi alkohola, neprimerljiva, obstaja 10 % ljudi, ki ima neke vrste alergijo na kanabis, pride do depresije CŽS in je ne prenasamo. Tisti smo tud najbolj trpeli in zato sem zaradi skorajsnje smrti vedno proti mehkim drogam. :oki: Ta pravila, kaj je kaznivo in kaj ne, kar sem zdaj povedala, tako je blo v mojih mladih casih. Ce pa se motim, naj me kdo popravi. :oki: Masi, ta sestavek bi se dalo spravit v samo 3 jedrnate stavke : kaj je kaznivo in kaj ni (seveda ce imam sploh prav?). Pa danes tega ne znam. Imam zelo veliko skrbi. Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: martinca na ponedeljek, 01. oktober 2012 ura: 12:09 Lučka, sem kronicno v pomanjkanju casa. Bila sem zrtev zlorabe polozaja v starosti komaj 14 let/5, s strani psihiatra dr. Turčina, ki me je umetno fizicno pormijal, v hudi depresiji sem bila in nisem mogla govorit, ker pa sem mu nekaj rekla, naj smrdljive termometre vsaj v alkohol namocijo in tiste seste kaj delajo in kot vedno samostojna sma ven po Jano v trafiko tik pred otrosko bolnico v MB in se v 3 minutah vrnila, ker lenih bab, ki so kadile, nisem upala zmotit, pa me je polozil v posteljo na izredno mocne antipsihotike in nic vec verjel noben moji besedi. In to mi je stari klinc lani pred vsemi mladimi tudi priznal! Najprje je rekel, da mi placa kavo, da se boma ze pogovrila in mi bo razlozil, kako je to bilo.. Da je bil za vse nas odgovoren.., da nam ni blo nic za zaupat.. in da sem bla pac na 2 antipsihotikih za zapornike (ki povzrocajo oteklino celega telesa, rejenje, bolecine nonstop, strmenje vprazno brez misli, lezanje brez spanca), zato, ker si ni mogel prisvosciti sramote, da bi kerega lovila po Maiboru policija in nas je pac "dal ležat." In se je FUL DRL NAME, ostala mladina, mki v njem vidijo legendo, se je do njega prizanesljivo obrac stran, mene pa so gledlai kot sovrazniika, kot enega svojih strank, s katerimi bo njihova naloga kot bodocih zdravnikov psihiatorv in psihologov, OBVLADOVATI.
SEM KASNEJE RES ZBOLELA , sla na antidepresiv zaradi anksioznosti, a sem si na njem zapletla zivljenje, tako, da, vse kar danes prenasam, so samo posledice jemanja antidperesiva, ki kot da me je naredil drugacno, brezcutno, naglo, brez apetita, a je to res normalno? Pa mi je ZELO odpravil anksioznost, ful pmagal! Ampak posledice? Ko sem sla dol, sem padla v morbidno depro, hudo dusevno bolecino, kakrsne nisme poznala nikoli v zivljenju in cist, brez vsakega razloga. Le zato, ker so morali mozgani zaceti sami producirati endorfine... Kaksen je torej smisel jemanja cesa, ce pa si za vedno na kemiji in ko znova po ukinitvi z AD zacnes, ti AD cele mesece ne prime? :kiselnasmeh: Vprasaj Marino in ostale, kolko so trpeli n pomaga samo sprobat vleiko AD in mocne in visoke doze, torej kje se to ustavi, posebno pri nas, ki zivimo z groznim strahom VSAKRSNEGA vplivanja na nas? Ker nismo vec isti. Ker jaz na AP ne morem mislit NIC, lezim kot spuzva, zato to ni zame. Na AD pa sem pogumna. Lučka, torej nisi razumela, kaksno vprasanje sem postavila Bertu in kako sem obrazlozila stanje Tomorajha. Tomorajh, ti pa se izpoveduj in cimvec jamraj in govori in delaj kar ti pase, mogoce se izvleces 8) Naslov: Odg: Prosim za pomoč Sporočilo napisal: LUČKA na ponedeljek, 01. oktober 2012 ura: 13:06 Lej, zelo mi je žal, da imaš tako grozno izkušnjo, tako nikjer na nobeni psihiater ne bis smel delati s pacienti, tudi sama sem bila v Begunjah zaradi anksioznosti, imam pa to srečo, da poznam sistem,ker sem iz stroke.Lahko rečem le to, da človek, ki ne pozna zdravil ga hitro otopijo, jaz sem jim nasprotovala ,ker mi AP niso odgovarjali,sem bila zadeta in brezčutna, Ad pa mi je prijel itak šele po dveh letih oziroma skupek vsega je bilo, psihoterapije,izpostavljanja, Jaz sem namreč imela okm, misli nasilne vsebine, noro in za znort, kaj lahko človek prestaja po prekinitvi jemanja, lej jaz sem drugič na Ad, bon poizkusila, ko bo čas, da jih neham jemati, ampak imam majhnega otroka,težko službo, zidam hišo,itd..., trenutno si ne morem toliko časa zase vzet in še to ni življenje,ki bi mi omogočalo manj stresa, zato sem previdna,sem pa znižala dozo za polovico,uspešno.tomorajh sam presodi ali boš zmogel, lažje oblike panike se lahko obvladujejo brez zdravil z pomočjo psihoterapije, tezje težko.Neimenovana a ti si na kakšni terapiji?S čim se spopadaš?Kar se trave tiče je prepovedana v vsakem primeru, naj bi bilo dokazano, da ima neke blagodejne učinke predvsem pri rakavih bolnikih, kar se tiče psihe lahko sproži paranojo, tudi sama sem jo kadila, ko sem imela prvo epizodo anksioznosti, sem ugotovila ,da je podoben bad občutku na travi, zato se jo ne dotaknem več oziroma je ne rabim.lep dan
|