probiotiki proti anksioznosti in depresiji

[Ventilator]

v zadnjem času sem zasledil več raziskav, ki nakazujejo, da bi bili probiotiki uporabni za zdravljenje anksioznosti in depresije.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=friendly-bacteria-cheer-up-anxious-mice
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306987704004967
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022395608000745
http://www.nature.com/ejcn/journal/v61/n3/abs/1602546a.html
http://www.lallemand.com/press/probiotic-formula-alleviates-signs-of-stress

nekje sem zasledil tudi študijo primera, kako se je nekdo po 1 mesecu uživanja probiotikov ozdravil depresije.
evo tu čisto na koncu: http://www.freepatentsonline.com/y2006/0204485.html

sam sicer nisem depresiven, sem pa en mesec užival linex in moram reči, da sem se počutil boljše, prvih nekaj dni sem imel sicer nek čuden občutek v glavi, potem pa je bilo ok. če menite, da vam lahko pomaga vam svetujem, da probate, sploh če ste bili pred kratkim na antibiotikih (ki uničijo črevesno floro), ampak da ne pijete raznih actimelov in activij, pač pa kakovostne probiotike iz lekarne (take s čimbolj raznovrstno sestavo).
učinki bi se morali pokazati že po kakem tednu, če pa po 1 mescu ni vidnega izboljšanja, potem očitno ni v tem problem. pa dobra stran je tudi ta, da jih verjetno ni treba jemati za vedno, saj se črevesna flora, potem ko jo enkrat naselimo, sama razrašča.

ima kdo kake izkušnje s tem?

[mina]

Sicer nimam nikakršnih izkušenj s tem, a mislim, da je tole malo za lase povlečeno.  Če bi bilo to res, bi zdravniki predpisovali Actimel ipd. zadeve. Morda res pomaga posredno, nadomesti pa zdravila za sigurno ne. Vsaj tako je moje mišljenje.
V neke posebno učinkovite alternativne metode in načine zdravljenja nisem nikoli kaj preveč zaupala. Bolj zaupam v kemijo, ker mi je edino ta pomagala. Pri depri, astmi, gripi, pljučnici itd, itd. 

[toja]

Se strinjam z Mino, ker če bi bilo to vse res, mene ne bi bilo tukaj gor...

Žal moram pa kar AD papcat...

[Ventilator]

ne bi rekel, da je za lase privlečeno. resnica je, da še ne vemo veliko o depresiji in tudi o različnih interakcijah v telesu ne. še za ad-je ne vemo, kako delujejo (teorija o serotoninu je že zavržena). sigurno probiotiki ne bodo nadomestili ad-jev, vendar bi lahko bili uporabni za blažje depresije.

actimel pa ni ravno učinkovit oz. je menda celo škodljiv, je velika razlika med različnimi sevi bakterij.

zadnje čase tudi opažam, da je veliko več alergij med otroci. zakaj? po moje med drugim tudi zato, ker živimo v bolj sterilnem okolju, pazimo, da se otroci ne okužijo in dojemamo bakterije kot nevarne. to ima vpliv tudi na našo črevesno floro. poleg tega smo danes v bolj stresnem okolju kot včasih, kar spet negativno vpliva na te bakterije. to je lahko delček mozaika v depresiji. morda bomo že čez nekaj let zdravili srednje težke depresije s kombinacijo različnih naravnih "zdravil" (problem je seveda farmacevtski lobi, ki narave ne more patentirati).

tudi narava je lahko močno zdravilo. halucinogene gobe so uporabne za zdravljenje okm (dokazano in tudi sam sem preizkusil, čeprav ne priporočam, da jih jemljete, če si ne preberete kaj o tem) in so lahko zelo močne. tudi v naravi je kemija. in tudi farmacevtski ad-ji niso učinkoviti pri vseh ljudeh. morda ciljajo na napačno mesto. ad-ji v bistvu samo zdravijo simptome, ne pa vzrokov - eden od vzrokov za depresijo pa je lahko tudi neravnovesje v telesu.

če vam ni škoda 20€ za kakih 60 kapsul, potem poskusite, zgubiti nimate kaj. na raznih forumih sem zasledil, da nekaterim pomaga tudi pri socialni fobiji in shizofreniji. ni jim nadomestilo zdravil, vendar jim pač dodatno pomaga.

[mina]

zato, ker živimo v bolj sterilnem okolju, pazimo, da se otroci ne okužijo in dojemamo bakterije kot nevarne. to ima vpliv tudi na našo črevesno floro. poleg tega smo danes v bolj stresnem okolju kot včasih, kar spet negativno vpliva na te bakterij

A mi znaš potem razložiti, kako se to ujema s tistimi, ki si redno spirajo črevo (klistirajo) in s tem redno sperejo vso to črevesno floro?!
Vsak berač svojo malhko hvali. Ko takole brskaš po internetu najdeš vse mogoče diametralno nasprotne ideje. V tej džungli (koristnih) informacij se je kar teško znajti. Ker pa dva človeka nista enaka, tudi narava in kemikalije ne delujejo enako. Vsak si mora poiskati pravi koktejl zdravil - naravnih, kemičnih.
Sama sem mnenja, da se določene bolezni pač ne da zdraviti samo z naravnimi zadevami. Na žalost.
Povsem napačno pa je se zanašati samo na naravo in njene proizvode in čakati ozdravitev. Včasih je tako čakanje hudo naporno. Posebno pri depresiji, anksioznosti. Na sebi sem spoznala, da sem izgubila kar nekaj let v čakanju, da bo bolje samo od sebe.

[dusica]

Ventilator,

meni je dalo mislit in dokler ne poskusim/preverim, ne bom rekla nič!  Čeprav je res, da se danes preko raznih marketinških potez, spomnejo marsikaj, samo..da se proda in služi..

Sicer pa...koliko naj bi tega jemala, da bi potem vedela ocenit?

                                 Dušica

[Ventilator]

jemlji po navodilih, ponavadi je to eno kapsulo na dan.

@mina: vsakomur svoje. jaz svoje izboljšanje v počutju pripisujem predvsem uživanju omega-3 maščobnih kislin (za katere je med drugim dokazano, da lahko pomagajo pri depresiji). sicer nisem izkoreninil težav, vendar vem, da sem se včasih jokal skoraj vsak dan, ko sem prišel iz šole, sedaj se jokam recimo enkrat na par mesecev (torej normalno). v naravi so močne substance in s tem ne mislim samo na te omega 3 ali probiotike, ampak na vse rastline in glive, za katere je dokazano tudi antikancerogeno delovanje pa še marsikaj drugega. navsezadnje je večina močnih drog rastlinskih derivatov (od trave, tobaka, opija, koke, gob itd.). problem je v farmaciji, ker narave ne more patentirati in je seveda zato ne bo skušala prodati. prebral sem že marsikaj in vem, da narava deluje, morda ne za vse bolezni in za vsakogar, vendar deluje. samo pravo substanco je treba najti (maloverjetno ti bodo pomagali neki rastlinski čaji, za katere ti je babica govorila, da so zdravilni).
glede klistiranja: možno je, da isperejo nezdrave bakterije in se zato nekaj časa počutijo bolje, možno pa je tudi, da ne isperejo vse črevesne flore, zato se ta hitro naseli nazaj in jim to ne povzroča večjih problemov. najbolj verjeten pa je placebo, glede na to, da je v sodobni medicini ta praksa diskreditirana (z razlogom).

[dusica]

Ventilator,  in tako naprej!


                                              Dušica

[Ventilator]

dušica, si probala?

[Sofia-Del_Sati]

poskusiti ni greh... pa še zdravo je

[Tjashy188]

Ventilator, kje pa se da dobit te halucinogene gobe? In obstaja kakšna nevarnost pri jemanju?? In za kapsule linex, jih lahko kombiniraš z antidepresivi? lp 

[Ventilator]

kapsule linex in katerekoli druge probiotike lahko kombiniraš z antidepresivi, navsezadnje so probiotiki prisotni v jogurtu in predvsem v kefirju, za vsak slučaj pa vseeno vprašaj v lekarni. lahko probaš tudi s katerimi drugimi probiotiki, ampak naj bodo iz lekarne, ker tam so ponavadi taki višje kvalitete. ne pričakuj preveč, ker učinek ni ravno močan, vsaj po mojih izkušnjah ne. se pa splača probat, če ti ni škoda kakih 20 evrov za en mesec, da sprobaš.

za halucinogene gobe pa obstajajo nevarnosti, lahko dobiš t.i. "bad trip", to pomeni, da postaneš depresiven in celo dobiš panični napad, predvsem v stanju intoksikacije, nekaterim pa lahko težave povzroča tudi dlje časa (čeprav je to bolj redko). če imaš predispozicijo za shizofrenijo ali bipolarno motnjo, lahko težave hitro poslabšajo. veliko je odvisno od tega, kako se počutiš, ko jih vzameš: če se počutiš dobro, si v dobri družbi, potem se na gobah počutiš odlično. in obratno: če te samo nekaj malega zmoti, npr. če nisi na samem oz. med ljudmi, ki jih dobro poznaš, potem se počutiš dosti slabše. tak da jaz tega ne bi priporočal nikomur, ki je depresiven in/ali si ni veliko prebral o tem.
halucinogenih gob ne moreš kombinirati z SSRI-antidepresivi, ker potem nimajo nobenega učinka, če pa jih kombiniraš z MAOI-antidepresivi, pa se učinek močno podaljša, tak da je vsako kombiniranje z antidepresivi in drugimi psihotropnimi zdravili in drogami lahko nevarno oz. lahko rezultira v nepredvidljivih učinkih.
poleg tega "anti-OKM" učinek traja zgolj nekaj dni po tem ko jih vzameš (čeprav si "zadet" samo prvih štiri-šest ur), tako da niso ravno primerne za kronično zdravljenje. sem pa bral en primer, ko je nekdo jemal zelo nizko dozo vsak dan (tako da ni bil niti "zadet"), pa mu je močno pomagalo pri OKM, vendar je moral čez nekaj mesecev dozo povišati, ker je prišlo do tolerance. ampak tudi to ni ravno praktično, ker niso ravno poceni :\
dobiš jih pa pri lokalnem dilerju ampak vseeno odsvetujem, če stvari dobro ne poznaš, ker to so resne droge in se z njimi ni za igrat.

[dusica]

Ventilator,

nisem še probala: prejšnji teden sem pričela z OMEGA TRI kapsulami in čakam, na pravi učinek..Za probiotike se še nisem odločila..počakam najprej prvo stvar!

Drugače, vsak dan spijem/zaužijem en 150mg probiotični jogurt - bo dovolj? Sicer pa prisegam bolj na to obliko probiotika, kot tistega v prahu..me spominja preveč na klasično medicino in posaten skeptična..

Koliko in kako si zadovoljen  z kapsulami Linex?


                              Dušica

[Ventilator]

linexa več ne jemljem, ker niti prej nisem bil depresiven, tako da ne vem, če ima kak dlje vztrajajoč učinek. zdaj preizkušam neke druge probiotike, pa ne opazim neke razlike. očitno je pomembna tudi vrsta oz. sev bakterij, ne delujejo vse enako.
meni so bolj všeč tisti probiotiki v kapsulah, zato, ker kapsule ščitijo bakterije pred želodčno kislino in omogočijo, da se naselijo v črevesju.

omega 3 so dobra odločitev jaz sem prve učinke opazil šele po treh mesecih (bolj gladka koža, manjša zadihanost pri športni aktivnosti, nižji krvni pritisk - čeprav prej ni bil visok, boljši spomin in večja čustvena stabilnost), ampak se splača.

[Slavka]

omega 3 so dobra odločitev  jaz sem prve učinke opazil šele po treh mesecih (bolj gladka koža, manjša zadihanost pri športni aktivnosti, nižji krvni pritisk - čeprav prej ni bil visok, boljši spomin in večja čustvena stabilnost), ampak se splača.

  super spodbuda tudi zame, saj sem jih pričela tudi jaz uživati....pa da vidimo 

[Ribica]

Jaz pa probiotike delam sama, in sicer imam kefirjevo kulturo (zrna) in vsak dan naredim pol litra kefirja, ki ga s partnerjem pojeva skupaj z musliji za zajtrk. Vsekakor je to odlično za prebavo, če kak dan izpustim, se takoj pozna.

Ribica