OKM in bisexualnost

[vesnav]

) Kako si ti slikovita.

[martinca]

Saj bi  povedala samo bistvo      Pa ne morem, ker bi bila popolnoma nerazumljena in ker bi moje besede porodile 10 podvprašanj.

Samo hotla sem povedat, da vedno pa ne gre za biseksualnost .

Točno odtod, naj gre ali ne gre za to,  MED VSEM DRUGIM izvira vseživljenska praznost , neznajdenje v življenju, anksiznost in depresivnost  - zaradi prikrivanja sebe in iskanja sebe in svoje izpolnjenosti, do katere velikokrat ali ponavadi zaradi kompleksov ali pomanjkljive sreče ne more priti in je zato zelo težko biti vse življenje brez ljubezni, ni čudno da si anksiozen in depresiven !    Kaj pa boš drugega.

[alexx]

Na forumu sem že tooooliko časa (osebno poznam marsikoga), da me redko kaj preseneti in ne razumem. Tako, da...kar naprej martinca.

[martinca]

Hvala, Alexx   

Upam da še kdo kaj pove.

[BB]

Hehehehe, martinca pa zna včasih stvari na zabaven način opisat. Pisati brez zavor je čisto OK, včasih je potrebno zavoro zaradi drugih malce pritisniti 

[martinca]

Hehehehe, martinca pa zna včasih stvari na zabaven način opisat. Pisati brez zavor je čisto OK, včasih je potrebno zavoro zaradi drugih malce pritisniti 

Fajn, da je tudi zabavno, ampak sama pa nič ne vidim,kje  ...
Samo natančna sem bila, kaj vse se živemu človeku primeri...

Zakaj pa pritisniti kakšno zavoro, katero  ?   Zaradi drugih, kako to ?  
Sem kakršna sem, pri 35 se ne bom bistveno spremenila.

Zdaj sem komaj vidla, kakšne sem danes pisala.  Malo sem šla popravit, ampak bistveno pa sem pustila. 


No kje ste moški ki imate radi moške, ampak vas spolno privlačijo samo ženske ?
Kje ste ženske, ki imate rade ženske, ampak vas spolno privlačijo samo moški ? 

Ste pomislili kdaj na to, da zato ne najdete pravega, ker ena sama oseba nima vsega ... 

[ljubica]

Podobna tema je bila: http://www.nebojse.si/Forum/index.php/topic,3922.0.html

[Capricorn72]

Martinca, preden svojo osebno, torej nujno subjektivno in omejeno izkušnjo v zvezi s spolno usmerjenostjo, začneš propagirat kot univerzalno veljavno, si prosim preberi naslednje strokovne linke:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_orientation

http://www.angelfire.com/nc/yakkow/asparagus.html

http://www.goodtherapy.org/blog/sexual-fluidity/

[martinca]

Na spletu je objavljeno vse možno in kar si nalepil, že vsak osnovnošolec ve.  Zelo naporno mi je brati, ker ni preprost jezik in nisem imela v srednji šoli angleščine. Kar razumem, zna biti še najbolj verodostojno  predvsem gradivo iz Wikipedie, pa tudi tam je mariskaj laično.

Druga dva linka se mi ne zdita  kredibilna.  Že zato, ker aseksualnost ni omenjena.
Nič se tukaj ne da izvedeti  o prehajanju iz aseksualnosti v kerokoli seksualnost, ampak gre zgolj za nekakšno razmišljanje. Saj že sam naslov vsebuje vprašanje.

S tem si jaz ne morem nič pomagat izvedeti kaj novega o sebi, ker se glede na tak pogled in naštete skupine ljudi na wikipedii, očitno moram prišteti k aseksualcem, oz. glede na celoživljenjsko samskost ne sodim nikamor.

Enako je z onim Kinsleyem in njegovimi lestvicami. Ne velja za celibatarje.
Ker nimam nič z nobenim spolom, pač nisem nikjer.

 Po tej razporeditiv nisem nikjer in tudi jaz štejem. V bistvu ne vem, zakaj bi se sploh kam prištevala.  Zaradi svoje potrebe po predalčkanju vsekakor ne, niti slučajno se mi ne zdi normalno danes slediti trenutnim muham in znanstvenim spoznanjem, ki se vedno spreminjajo že iz desetletja v desetletje, pa v zvezi s čimerkoli. 

Ko bo kdaj na spletu objavljeno čez manj kot 5 let še moj pogled, pristop, toliko natančen in to od imena eminentnih oseb, predvidevam, da boš spet komu lepil linke, naj si pogleda, kaj je res in kaj ne, če bi si trdil za ljudi karkoli drugega od tega, kar je nekje zunaj objavljeno    Sem se pač spet prva spomnila praktilno povedat, kako je,  kot marsikaj v življenju.

[Capricorn72]

Martinca, po tem kar si napisala, bi si upal trditi, da si v emocionalnem smislu nedvomno lezbijka ali vsaj biseksualka. Dejstvo, da pa (še) ne čutiš poželenja (tudi) po ženskem telesu, pa je bržkone posledica globoko usidrane t. i. heteronormativnosti pri tebi, ki je spet zgolj en vidik grozljivega vpliva judo-krščanske opresivne "morale" na evropskega človeka skozi zgodovino.
Prave heteroseksualke si namreč želijo moškega tudi - morda celo predvsem - v emocionalnem smislu. Včasih se sicer glasno pritožujejo nad tem, kakšni smo moški, ampak v bistvu imajo pa neskončno rade moško racionalnost, dinamičnost, nesentimentalnost, praktičnost, zaščitniški odnos, celo občasno divjost in robatost kosmatega spola hahaha ... Priznavajo, da jih moški prizemljijo, jim dajejo občutek varnosti, sprejetosti, celovitosti ipd. Brez moških nikakor ne bi mogle živeti. Niti pod razno! 
Verjemi mi, to so mi zaupale že neštete hetero prijateljice, ljubimke in znanke!
Jaz ti predlagam, da začneš počasi, a brez vsakršnega omahovanja, predsodkov in občutkov krivde raziskovati svojo spolnost. To je edina prava pot k sreči in notranjemu miru!

[martinca]

Hvala, da si me spravil v dobro voljo.  Del tvojega mišljeja posebno v tvojem zadnjem stavku je tipičen za ljudi, ki  se v stilu sodobne moderne svobodne vseobsegajoče, tudi brezsramne spolne razpuščenosti prepuščajo trenutno 'politično korektnim' modernim prepričanjem raznih ideologij,  vsiljevanih predvsem s strani raznih gejevskih, lezbičnih in biseksualnim  organizacij tega sveta, ki z lažnimi sklicevanji o "biseksualnosti slehernega človeka"  danes zmagujejo v vplivu in veliko škode storijo takim naivnim in ranljivim ljudem    Podleganje sodobnim modernim vplivom okrivljanja drugih za svoje težave je značilno za naivne ljudi permisivne vzgojenosti,  ki iz  iz dolgočasja sprobajo v živlenju čisto vse in kljub temu ostajajo praznega srca. Zato  se raje kot na bistveno vsebino v globini, zaradi nekašnega pozerstva, naslanjanjo na zunanje pretvarjanje, na zunanje bleščanje, na zmaterializirano obleka in na fetiše.

Sploh pa pod tak vpliv danes padajo šibko razvite osebnosti in plehki značaji, ki se namesto zanimanja za vsebino palijo na vse pozunanjeno, bleščeče, navidezno "svobodno", po možnosti še fetišistično, skratka , danes se dogajajo tovrstna pobebavljenja prvinskosti v človeku. Danes se dogaja tudi nekakšna huda izguba pravega stika s samim seboj, lastnimi hotenji, željami in nagnjenji - v to nas danes peha današnji sistem življenja zahodnega sveta - sistem poln težko dosegljviih ambicij, pomanjkanja časa zase, poln stresa, poln izzivov - kjer ni prostora za 'biti to, kar si,' pač pa je za ostajanje v krdelu in biti "in", nujno ter pametno  tuliti v rog z vsemi drugimi, npr. brez praktičnega spoznanja torej zase trditi nekaj neresnčnega, da si nekaj, kar nisi ter delati  zaključke na pamet. Zaključek, kot si zame rekel, ki me sili na smeh, pa ti bom povedala zakaj.  Seveda  te organizacije izkorisitjo vsako priložnost za njim ljubo, danes vsesplošno  moderno šimfanje čez neko drugo ideologijo, npr,. krščanstvo in podobno, ker so pač "naravno sovražniki". 

Pripisati odgovornost za  to, da enostavno NISEM NAŠLA partnerja, neki PRETIRANO MORALNI politiki izpred par stoletij - judovsko-krščanski morali , mi je zelo omejeno, nekritično do sebe. Mislim, jaz se zavedam sebe, kaj pa ima prekleta politika zadnjih 100 ali 1000 let ter moje redko obiskovanje maše v mojem življenju veze z utripanjem mojega srca in z izločanjem mojih sokov ? Sem pa ministrirala nekoč, se z vsemi razumem, nisem pod vplivom ničesar in pod vplivom nikakršne omejujoče ideologije, vsako tele ima svoje veselje in kaj.

Psihiatri vedo, vsi tile 'psiho' poklici vedo, da se seksualne želje pojavijo predvsem na podlagi skritega,  zasebnega, še bolje če prepovedanega, ker popolna razkritost uniči spolno željo, v vsakem človeku je težnja po skrivanju riti, po domače, ker potem je to dragoceno, če je to 'samo tvoje' . Toda danes pa je seks na vsakem koraku, vse je zunaj nago, posebno nage ženske, sicer so predmet norčevanja ter vrstniškega nesprejemanja zaradi "kmetavzarskega izgleda", toda posledica pa je, da ti kot moškemu ne more več stati in te ženske tudi v drugih primerih malo manj mikajo. Zato začneš napačno verjeti,  da je s tabo zato nekaj narobe in da nisi nagnjen na ženske in zato se trudiš najti spolnost v drugih stvareh, tam kjer je spolnost ponovno mikavna zaradi orikritosti, intimnosti, prepovedi , to pa je danes predvsem bisex ali homo variante zaradi nepopolne družbene sprejetosti - ampak prav zato se zdijo kot edini pravi spolni izziv" ! Podobno kot je bil našim babicam nekoč izziv vaginalni seks, ko ni bilo zaščite, pače je nekoč 15 ali 20 letnik videl pol joške zunaj ali eno koleno nad krilo, mu je tič del dan stal. To je bilo NJEGOVEU UMU IN TIČU dovolj in takole bluzil in fantaziral o nečem tretjem, zato ker je že nosilo dovolj skrivnosti , izziva in skrivanja....
A danes pa je vse zunaj, vse odprto, vse razpuščeno, vse dovoljeno, nobenih pravil , da bi se jih lahko kršilo - in zato tudi ni nobenega zadovoljstva z ničemer in nobenega smisla več v tem...

[martinca]

 Dejstvo, da pa (še) ne čutiš poželenja (tudi) po ženskem telesu, pa je bržkone posledica globoko usidrane t. i. heteronormativnosti pri tebi, ki je spet zgolj en vidik grozljivega vpliva judo-krščanske

Jaz ti predlagam, da začneš počasi, a brez vsakršnega omahovanja, predsodkov in občutkov krivde raziskovati svojo spolnost. To je edina prava pot k sreči in notranjemu miru!

O judovski veri in politični korektnosti sem že povedala.
Krivdo in predsodke pa jaz vedno čutim, če slučajno pomislim na seks z moškim ! Glih obratno je pri meni.   

Vzrok težav je največ v čisto NAVADNI SPOLNI ZAVRTOSTI IN POMANJKANJEM PRILOŽNOSTI ZA SEKS IN ZVEZO, ker ni prave osebe. "Tilka je bil že 25 let star" - poznaš ta stavek iz pripovedi, ko so hoteli oženiti "že starega sina" ? Neuspešno, ker se je po domače pred žensko "usral."  Jaz pa imam 35 in tud vem, kaj je.

Jaz moram premagati  svoj strah pred penisom in pred penetracijo, ne pa strahu pred krivdo v zvezi z željo do ženske. Eej, ti pa na račun takih nasvetov povzročaš en kup wannabe lezbijk, če te kakšna zmedenka nekje posluša ! Saj govoriš, kot da bi se lahko kdo prisilil na tak način biti nekaj, kar ni!   A brez omahovanja in brez predsodkov bi zdaj po tvoje morala v pičkah vohati dišave ali kaj ?  Meni vagina ni zanimiva niti malo, čisto nič ni lepa, vse vagine so iste in me ne brigajo razlike med njimi ! Zanimiv, privlačen, lep mi je samo moški penis, kadar stoji, z jajci vred. VISEČ PA ME NE ZANIMA in tudi ljubezen z moškim me ne zanima in zato ne morem priti do nobene izkušnje in nič ne morem in nikoli nisem upala rečt JA. Recimo lezbični prizori, videni na www.redtube.com  , o mi spet hud dolgčas ! Meni se zaradi žensk v spolnem smislu 'nekaj obrača'

Lahko občudujem osebnost ženske, toda mene ne  vzburja spolnost z njo, saj se mi ta zdi podobna vzajemnemu samozadovoljevanju, "jaz tebe ti mene" , dolgčas.  Boljšo koncentracijo bi imela najbrž na penis, po moje se ga spolno svobodna ženska nikdar ne more naveličati občudovati in z njim ukvarjati. Ampak mene ponižuje že samo zavedanje delati nekaj takega, seks z moškim bi me žalil ali zgražal v globino duše, zato ne morem nič dati nič prejeti, zato se v akciji ne morem začutiti in me ni zraven in seveda nič ne more biti, ni pomagal noben način, pa neke fore, ni šlo in danes še manj.

Če bi me ženska vzburila, bi me pa samo zaradi momentalne skegljanosti v glavi ali zaradi hude pijanosti. Čim se pokaže kot navaden človek in ni več občudovanja, me ne zanima, sploh pa ne fizično. Če že, platonsko.
Telesno spolno nagnjenje je prirojeno, vse to je v človeku čisto kot solza,  je točno takšno kakršno je in za to nisi sam kriv. Vsak zase ve, ali ga rajca svoj ali isti spol. NI fora v prikrivanju samega sebe, tako nori pa nismo.

[martinca]

Martinca, po tem kar si napisala, bi si upal trditi, da si v emocionalnem smislu nedvomno lezbijka ali vsaj biseksualka.
Prave heteroseksualke si namreč želijo moškega tudi - morda celo predvsem - v emocionalnem smislu. Včasih se sicer glasno pritožujejo nad tem, kakšni smo moški, ampak v bistvu imajo pa neskončno rade moško racionalnost, dinamičnost, nesentimentalnost, praktičnost, zaščitniški odnos, celo občasno divjost in robatost kosmatega spola hahaha ... Priznavajo, da jih moški prizemljijo, jim dajejo občutek varnosti, sprejetosti, celovitosti ipd. Brez moških nikakor ne bi mogle živeti. Niti pod razno! 

Seveda sem emocionalno na ženske oz. sem emocionalno biseksualna skozi življenje, saj sem rekla. Da bi lahko živela v skupini ali z žensko in nikakor z moškim. razen če bi živela en mimo drugega. Toda ženska me spolno ne privlači. In sem obsojena na samskost . NIkomur ne morem nič dati in od nikogar nič sprejeti!

Točno tako, kot praviš, nikakor ne razumem tega, da ženske ljubijo moške. Moški da so pametni, raciononalni, nesentimentalni, a da prizemljijo?   Ok še en dokaz več, da se jih je za bat in da z njimi nimam nič skupnega. A da bi me dol zabijal, negiral, prizemljeval, ne hvala.

Ampak zaradi te nemogočosti kakršnekoli zveze z moškim, ne bom sama sebe zavajala, da me spolno zanimajo ženske brez penisov. Ker to ni res. Če gre za seks, poliže ti jo lahko vseeno kdo, pa tudi moški, če ne bi bilo te fobije pred telesno bližino z njim.

Capricorn, jaz se torej ne morem navaditi na spolnost z žensko, kot si mi rekel. Se pa lahko moški KADARKOLi navadi spolnosti z moškim, čeprav je heteroseksualen (spolno in čustveno na ženske).  Gre za moške, ki so odkrili analni užitek in se ga navadili. Moški ste tako grajeni, da si to lahko date en drugemu. In niste nič zaljubljeni. Tukaj gre za PRIVAJENO HOMOSEKSUALNOST.  Homoseksualnost samo zarad spolnosti, ne čustev do istega spola.

 Zaradi učinkovitejše spolnosti med moškimi- s penetracijo, je na svetu izredno veliko večje število homoseksualnih moških,  kot pa je  lezbijk . Ženska ženski res nima kaj dat, kot rečeno. Tisti klitoris si pa lahko vsaka sama počoha, baš vseeno, v koga je zaljubljena. 

[ljubica]

Prave heteroseksualke si namreč želijo moškega tudi - morda celo predvsem - v emocionalnem smislu. Včasih se sicer glasno pritožujejo nad tem, kakšni smo moški, ampak v bistvu imajo pa neskončno rade moško racionalnost, dinamičnost, nesentimentalnost, praktičnost, zaščitniški odnos, celo občasno divjost in robatost kosmatega spola hahaha ... Priznavajo, da jih moški prizemljijo, jim dajejo občutek varnosti, sprejetosti, celovitosti ipd. Brez moških nikakor ne bi mogle živeti. Niti pod razno! 
Verjemi mi, to so mi zaupale že neštete hetero prijateljice, ljubimke in znanke!

Omg, tuki sem se pa našla. A sem čist zares samo strejtka?
Pa palim tudi na bejbe, samo res pa ne v čustvenem smislu.

[Capricorn72]

Martinca, ne mi zamerit, ampak tole tvoje gostobesedno nakladanje me spominja na kakšnega ostarelega, zašpehanega in skrajno zafrustriranega farja (ali pa takšno nuno, če hočeš), ki potem ko je ugotovil(a), da se je zaradi iracionalne navezanosti na Laž imenovano krščanstvo odpovedal(a) vsemu lepemu v življenju. In potem v tem silnem besu samo pizdi in pizdi ...
To potrjuje mojo diagnozo o tebi - si namreč žrtev normalnemu človeku globoko sovražne judovsko-krščanske "morale". Morda se tega niti ne zavedaš, morda si tega nočeš priznati, ampak to je to.
Diagnozo vidim v tem, da se začneš, kot se temu reče, dajat dol. Upam, da si vsaj povprečno fizično privlačna; če si, potem s tem ne bo problemov. Daj se dol s kakimi 20 do 30 tipi in pri tem poskušaj čim bolj uživati in čim manj razmišljati, presojati. Fafaj kurce, oni pa naj ti ližejo ženski spolni organ. Morda bi bilo dobro, da tudi ti poližeš kakšno ženski spolni organ, kakšna ženska pa naj poliže tvojo. Tako moški spolni organ kot ženski spolni organ - če sta zdrava, čista in ne preveč stara - sta namreč lepa in dišeča. Predvsem pa sta izvor izjemnega uživanja. Sčasoma se bodo pojavila tudi čustva do kakšne osebe. Garantirano! Pa veliko užitkov!

[martinca]

Martinca, ne mi zamerit, ampak tole tvoje gostobesedno nakladanje me spominja na kakšnega ostarelega, zašpehanega in skrajno zafrustriranega farja (ali pa takšno nuno, če hočeš), ki potem ko je ugotovil(a), da se je zaradi iracionalne navezanosti na Laž imenovano krščanstvo odpovedal(a) vsemu lepemu v življenju. In potem v tem silnem besu samo pizdi in pizdi ...
To potrjuje mojo diagnozo o tebi - si namreč žrtev normalnemu človeku globoko sovražne judovsko-krščanske "morale".

Bolno od tebe tole. Kljub vsem razlagam. Kaj pa če bi ponovno prebral in vendarle skušal kaj DOJETI, pa čeprav bi s tem strl del tvoje motenj razmišljanja, del tvojih lastnih okov, ki jih znova tukaj razkrivaš,  ozdravel od delčka tvoje diagnoze, uničil s poglobitvijo v SAMOKRITIČNO razmišljanje del tvojih LASTNIH težav, za katere vedno kriviš druge ?
 
Vsaj poskusi. Npr. globko se motiš v tem, da smo stare device ali nune ali zašpehani farji itd, verjetno tole bolj pritiče moškim, sama pa sem poleg tega med vitkimi 

Če ne moreš spoštovati določenih institucij oz. te preganja sovraštvo do verske institucije, je to očitno del  tvoje diagnoze. Sama tudi ne hodim v cerkev. Prav zaradi pedofilije in grabežljivosti. Sem proti temu, da gozdove dobi Vatikan. Itd itd itd. Skratka, zabluzil si na celi črti. Nič nisi zadel o meni    Kolkor sem  svobodna od vsega in se name težko kakorkoli vpliva v smislu pripadanja,  sem pa pač spolno zavrta in to je dejstvo in osnova in to drži. Bajdevej tenkju, da si me poslal med moške, da mi vsaj ne priporočaš več pičk, ker ej, tisto pa je res ta zadnje pričakovano od mene 

[vesnav]

Puritanstvo gor ali dol,

tale Popcorn seka mimo tako z izrazoslovjem kot z diagnosticiranjem.
Dajmo najprej diagnosticirat sebe.

Tudi Martinca kot vsi normalni ljudje potrebujejo smer, ne pa kritiko in ocenitev.

[BB]

Yeaaaah, I like dirty talking

[martinca]

Vesnav, kot da bi mi podržala ogledalo, kaj tudi sama delam  ...  sodim.

 Capricorn mi pač ponovno trdi, da sem na ženske vržena, da pa se zaradi "moje močne heteronormnosti in strahu pred stoletnim judovsko-krščanskim vplivom" (hahahaha) ne upam tudi spolno vrečt nanje      

Pa sem ga pač obsodila, da mora to bit verjetno del njegovih težav, vem da ni lepo od mene, toda,   kako naj še povem....

Ker : vse pa ni v politiki  in min je nerazumno v te intimne osebne stvari vpletat nekakšno tisočletno politiko   

Žal mi je, da sem se tolko razkrila, ker vem, da nima nihče  mojih težav, vsi imajo pri 35 neke izkušnje in neke partnerje, ali pa so jih imeli...

Ampak to je preveč boleča tema za razpredat, pa naj se ne smilim nikomur, ni potrebe, mi nic ne manjka.

In zdaj pa sem po novem še puritanka 

Ampak, Capricorn, bom razmislila, morda se do česa dokopljem.

[Capricorn72]

Vesnav, jaz sem sebe že diagnosticiral, don't worry! Gre za to, da poskušamo pomagati Martinci iz njenih precej nenavadnih zagat, a ne?
Glede mojih izrazov pa naslednje: neštetokrat je že dokazano, da se najbolj perverzne misle motajo po glavah tistih, ki na zunaj delujejo najbolj "olikano" in svetohlinsko. Preberi si zgodbe o kakšnih obsojenih pedofilih ali seksualnih morilcih! Skoraj vsi so se v javnosti vedli tako rekoč svetniško ...
Če ti pa to ne ustreza, se pa spokaj na kakšen katolibanski forum. Tam boš v "eminentni" družbi zgoraj opisanih sprevržencev in sprevrženk, ki so na zunaj tako svetniški hahaha