9 let star fantek

[scorpion]

Ja no zdaj pa res govorim , kot Rugelj..Moški so nadmočni ..ma Arwen kar prav..

Govorim bolj o tem , da se danes neka prilagojenost, konformnost še vedno bolj ceni, kot avtentičnost in nekonformnost..

V tem smislu mi je zelo všeč razmišljanje dr.Huberta Požarnika v knjigi Kako ohranimo duševno zdravje? "Vzgoja h različnosti in samostojnosti je nujno vzgoja h NEPOSLUŠNOSTI...To se sliši heretično v kulturi, ki visoko ceni poslušnost in vodljivost...
Umetnost h neposlušnosti, ki temelji na zavesti svobode in spoštovanja človeka, je v vzgoji povsem zanemarjena. To je toliko bolj čudno, saj ni nobena skrivnost, da vsi napredki kulutre in človečnosti izvirajo iz neposlušnosti" (>Požarnik, 1978, str.171)

[scorpion]

Kam vodi pretirana poslušnost lahko vidimo na primeru Rudolfa Hessa, komandanta taborišča v Auschwitzu, ki je na zaslišanju med drugim povedal:"Starši so me učili, da moram brezpogojno ubogati vse ukaze odraslih, staršev, učiteljev, duhovnikov itd..".(prav tam)

Spet predavam...A kdo ni imel strašev, ki so nadvse cenili ubogljivost?

[Jagodka]

Škorpi, komandant Auschwitza je bil Rudolf Höβ in ne Hess. Ta, ki ga ti omenjaš, je bil Hitlerjev namestnik, ga je l.41 lomil po VB, ker je hotel na svojo roko sklenit premirje z Britanci, da bi Nemčija lahko opravla s SZ. V VB so ga zaprli in ga potem po koncu vojne v Nurenbergu obsodili. Zaprt je bil v Spandau (Berlin), kjer je 1987 naredil samomor. Precej časa je bil edini zapornik in mu je bilo menda zelo dolgčas. Je pa to krasen izgovor. Nisem kriv, mama je.

p.s. To je informacijski post. 

Da pa ne bom off topic, pa še moje mnenje o vsebini posta. Mislim, da že malo pretiravaš. Mogoče so razlogi v genocidu nad določenimi narodi in etničnimi skupinami v času druge vojne (in tudi katere druge) kje drugje kot v starših, ki zahtevajo ubogljivost od svojih otrok. Mogoče je pa tu kriva okolica, manipulacija, propraganda in čredni nagon.

Tudi okolica ima na nas močan vpliv, pa se mi zdi, da ta vpliv v preveliki meri odrivamo na stran.

[vesnav]

Jasno...
Simpl, prva ura psihologije: dednost, okolje in vzgoja.

Lp,

Vesna

[krasendan]

Govorim bolj o tem , da se danes neka prilagojenost, konformnost še vedno bolj ceni, kot avtentičnost in nekonformnost..

se ne strinjam...

[scorpion]

Jagodka ja..semm kr napisal Hess, ker nisem znal drugače..pa tom  ni važno...So se pa eni psihologi dost ukvarjal z karaktrejem folka, ki je nasedu Hitlerju...Fromm omenja v Anatomiji človeške destruktivnosti, da je pred začetkom druge svetovne vojne bil psihološki karakter večine Nemcev (80%) t.i. "avtoritarni karakter" za katerega je značilno ravno to, da teži h dominaciji ali podrejanju, da ljubi moč itd...

Pa Wilhem Reich je tudi dobro razkrinkal značaj Nemcev, ki so dvignili Hitlreja na oblast.....Gre za posebno strukturo osebnosti, ki ima značilne fiziološle lastnosti..

To, da je propaganda zmanipulirala na milijone ljudi (Nemcev) je po moje izgovor...Ljudje so dvignili takega človeka na oblast, kot je bil Hitler in ne obratno..Ljudje so potrebovali tako pošast.....

[scorpion]

..Kot nekdo , ki se je ukvarjal dosti z vzgojo praktično in teoretično , poklicno in zasebno, sem kr mnenja, da je vodljivot še vedno najbolj cenjena lastnost pri otrocih...Razvijanje lastne odgvornosti, avtentičnosti pa še vedno redka zadeva...

Danes sem se po telefonu pogovarjal s svojo bivšo ženo. In sem jo vprašal kako bo reagirala, če bo najin sin (hipotetično) slučajno v tretjem letniku gimn. padel, ponavljal...Ali bo še plačevala preživnino? Ker sedaj živi pri meni...

Odgovorila je z vso možno toplino ljubeče matere:NE!!!

>Kako...to je tvoj sin!! Če ne bi bil uspešen po tvojih merilih bi mu odtegnila denar in ljuebezen?  "Denar nima nobene veze z ljubeznijo!" je odgvorila ljubeča mama..

O ima..ima...škrti v ljubezni so pogosto škrti tudi v denarju....

[vesnav]

Ne, denar nima veze z ljubeznijo.

Zakaj pa ji sploh postavljaš taka vprašanja?

V.

[scorpion]

Zato ker vem kako ni sposobna svojega sina brezpogojno ljubit...

Denar ima še kako močno vezo z ljubeznijo.....

dajanje je pač dajanje...materialno in čustveno..če ne zmoreš ne daš nič..ali pa le , če nekdo dela to kar ti hočeš

[krasendan]

tvoja bivša ma prav...denar nima veze...če mali pade...ma en let frej, pa nej gre mal delat...to je vzgojna in nima veze z brezpogojno ljubeznijo...sploh pa ne morem vrjet, da ravno ti to zagovarjaš...

a deklica pa pr njej živi...ker če, je že tko mal čudn, da ona tebi plačuje preživnino...

[scorpion]

On živi pri meni..Punčka pa ni njena....

jaz sem ji reku, da ne potrebujemo njenga dnarja in naj pač dela po svoji vesti..če se bo tako dobro počutla....Saj fant je prišel k meni, ker ga je pošiljala v vzogjni zavod..Zdravga fanta, ker je ona nesposobna z njim  delat..če bi še bil pri njej bi se potolkla..

Bomo že brez nje....in njenga dnarja...Sicer pa bo šolo naredu..Gre le za princip..

[krasendan]

aha...oki se opravičujem

mi je vse jasn zdej

[Aslan]

Ne, denar nima veze z ljubeznijo.

Seveda nima.

Se pa čudim, da otrok že od začetka ni bil dodeljen tebi,
ki si tako razumevajoč, sočuten in nasploh čudovit očka...?
(..jaz ne vem..tako ti praviš zase...)

Misliš, da otrok ne bo kdaj v odrasli dobi tebe krivil, da se nisi dovolj "grebel",
da bi ga dobil ti...in ti bo "zameril to"? Pustil si ga v najbolj ranljivem (in za razvoj pomembnem) otroštvu,
nekaj let pri ženski, ki po tvojem mnenju ne zna vzgajat otroka...?

Otroci od nas vsrkajo to kar želimo in tudi to kar ne želimo...
In vzorec "očeta, ki sovraži očeta"....se lahko tudi ponovi....(...samo hipoteza...)

Seveda ti želim vse dobro in da imata lep odnos skozi celo življenje...

[trina]

Scorpion, ti ni nič nerodno, ko sina takole brezvestno uporabiš za provociranje njegove matere? In še hvališ se s tem?!

Imaš najslabše in najhujše starše v celotnem vesolju, mati tvojega sina ni vredna ene same tvoje dobre besede (samo neskončno mnogo slabih), z materjo drugega otroka si si na prejšnjem forumu privoščil tak resničnostni šov, da je bilo celemu forumu hudo...
Revež.

Tvoja otroka imata otroka za očeta.

[Arwen]

jap, in obema otrokoma je ponudil razdrto družino.... 

[scorpion]

Ne drugmu pa ne..

Njegova mati mu pa vse daje pogojno..In če si škrt s čustvi si škrt z denarjem..

Sem bil poročen z žensko, ki zna ljubezen le pogojno dajati..tako kot moji starši ..Sem se poročil s starši

[zarja0]

Scorpion če prav razumem potem oba otroka živita s teboj in tvojo drugo ženo?

Kakšen odnos ima pa ta druga z vajinim otrokom?

Mogoče pa odnos s svojo bivšo gledaš preveč negativno, ženska bi verjetno samo rada da fant naredi šolo. Kar se mi zdi normalno, vsak starš  za svojega otroka želi najboljše.
Se mi kar smilijo mladi ko jih vidim da brez ciljno tavajo po cestah, ne vem če je to glih smisel življenja..brez služ in izobrazbe.

[scorpion]

..Ja ona je preveč zaskrbljena..in ne ZAUPA,,..in meni zameri, ker zaupam, da bo vse v redu ..Še mene hoče preprilati, da se moram zasekirati, .. ..In to ona, ki so jo polna usta "pozitivnega mišljenja"..Dvojček po horoskopu ..polna usta..pa nič rezultatov

Poleg tega je fant pri sedemnajstih v tretjem letniku gimnazije in ni panike...Ona je enkrat ponavljala v srednji šoli, če bi pa se to zgodilo njenemu sinu, pa bi bila katasrofa..(pa ne bo padel)

Ona ima tukja svoje probleme, ki jih noče videti in pritiska na fanta..


No, on ji pa zna tudi diplomatsko reči po telefonu:"Mami, ko se boš umirila in bolj spoštvljivo govorila z mano, te pokličem..zdaj bom pa odložu!"..lepo, ne?

[Aslan]

No, on ji pa zna tudi diplomatsko reči po telefonu:"Mami, ko se boš umirila in bolj spoštvljivo govorila z mano, te pokličem..zdaj bom pa odložu!"..lepo, ne?

Imaš odlično priložnost, da se od svojega sina kaj naučiš o lepem vednju
in medsebojnih odnosih...

[scorpion]

Tak kot oče, tak je sin ...in obratno