jungovska psihoanaliza

[Tadeush]

Zanimam me če ima kdo terapevtsko izkušnjo Matjažem Regovcem, ali pa dr.Magdičem.

[Paradoxed]

Tud jaz sem iskal terapevta ki bi temeljil na jungu, najdel sem Magdiča, ampak se več ne ukvarja s tem.
Za Regovca še nisem slišal.

[outside]

A ni to mal zastarela zadeva

[Paradoxed]

Stara je, vprašanje pa je če je zastarela

[Azrael]

Psihoanaliza odkriva vzroke težav, odpravlja pa jih ne.

[Lisha]

In če poznaš vzrok za težavo, potem morda lažje najdeš reitev. Morda pravim, ker to ni nujno - ko poiščeš vzrok si še vedno bolj na začetku reševanja težave, veš pa vsaj, kje se problema lotiti.

[Aslan]

Vse vrste psihoterapij imajo podoben končni rezultat.
Le poti so različne, tudi različno dolgotrajne.

[taja1]

Psihoanaliza odkriva vzroke težav, odpravlja pa jih ne.

Zelo pavšalna in zavajajoča ocena...

[Devlin]

Preberite zablode psihoterapije. Boste nekaj stvari zvedeli o Jungu, psihoterapiji in služenju denarja.

[Yang]

Knjiga Zablode psihoterapije je čist nekonstruktivna - po njej bi bilo vse psihoterapije za ukinit in ne ponudi nobenih rešitev oz. alternativ.

[Pero99]

Jungovskega psiihologa ala Regovec vam odsvetujem, psihoanaliza NI DOKAZLJIVA TER ZELO REDKO POMAGA.
Torej priporočam vam Družinsko relacijsko terapijo, ki vsebuje sodobna dognanja iz področja psihologije.
Družinsko relacijska pomaga hitro, trajno ter je preprosta.

Predstavljate si da si hočete kupit avto.

Lahk kupite star avto zelo star. Freudovska psihoanaliza ter jungovska je stara ogromno.
Star avto je počasen, nezanesljiv v teh časih, neprimeren

Lahko si pa kupite nov avto za manj denarja. Družinsko relacijska psiholigija vsebuje najnovejša moderna psihološka dognanja.
Nov avto je trajen, moderen, lep, dobro gre itd..

Tko je z primerjavo psiholoških šol.
Kupte si nov avto;)

[Juliette]

Ne bi rekla, da je vse skupaj tako zelo preprosto. Zakaj pa Jungovska psihoanaliza ni dokazljiva? Mislim da je, tako kot vsaka druga vrsta psihoterapije.
Jung je v času svojega službovanja v psihjatrični bolnišnici kot psihjater s psihoanalitično obravnavo pozdravil številne psihotične bolnike (v času, ko za to ni bilo ustreznih zdravil!), o čemer piše v eni svojih knjig. Približno 1/3 takšnih bolnikov je popolnoma ozdravela, 1/3 se je stanje očitno izboljšalo, 1/3 ni zmogel pomagati. Ne vem, če to ni zadovoljiv dokaz.
Pa tudi primerjava s sodobnimi dosežki pri meni ne vzdrži najbolje - ni vse iz današnjega časa boljše kot v preteklosti. Če se spomnem okusa Kinder jajčk iz otroštva in potem poskusim enega bolj svežega, ne seže tistim nekdanjim niti do mezinčka na nogi.
In če se ustavim pri tvoji primerjavi, ki se nanaša bolj na tehnološke dosežke: saj, mogoče se je udobje povečalo, kakovost pa pogosto ne - če se spomnim nekdanjih televizijh, pa pralnih strojev - bili so praktično neuničljivi, ljudje so jih uporabljali tudi po 20 let in več, sedaj pa ta hudič po dveh, treh letih spreže ... Tko da zna biti marsikatera sodobna zadeva narejena bolj na instant varjanto - morda hitro pokaže neke rezultate, ki pa dolgoročno gledano tudi hitro zbledijo.

[Leviatan]

Kar se tiče znanosti so najnovejše raziskave pokazale, da so psihodinamski pristopi -  se pravi različne varjante psihoanalize in njene izpeljanke - klasična psihoanaliza, jungovska analiza, geštalt, razvojno analitična terapija ....  najučinkovitejše tako  v krajših obravnavah kot v daljših.

Za razliko od ostalih bolj površinskih pristopih kot je npr.  kognitivno vedenjska terapija, rezultati analične terapije čez čas ne zbledijo, ampak se stanje po koncu  psihodinamskih terapij skozi čas pogosto celo izboljša.

Tako vsaj kažejo novejše razikave, kar je pa tudi precej logično, če odpravimo vzrok težav, se najbrž ne bodo več ponavljale, ampak bomo lahko šli v življenju naprej. Če pa težave zgolj zgladimo, pa bodo prej ali slej nekje spet butnile ven.

Kar se tiče ideje, da so psihoanalitične šole zastarele... in primerjave z avtomobili pa tole: Psihoanaliza in Jungovksa analiza se cel čas razvijata naprej, po Jungu in Freudu je bilo znotraj njunih smeri  cel kup novih umov, ki so njune teorije preverjali in izboljševali ter to delajo še danes. Tako, da sta ti dve šoli stari predvsem tako kot je staro podjetje Mercedes, zardi svojih  100 letnih izkušnj delajo  danes najboljše  in najmodernejše avtomobile.

Moderne terapije so pa po tej analogiji bolj podobne kakšnim znamkam kot so Hyundi ali Dacia. Z malo tradicije in vprašljivo a ne nujno slabo kvaliteto. Kako se boste peljali je na koncu odvisno tudi od šoferja - terapevta.

Zanimivo je tudi, da npr. KVT postaja zmeraj bolj podobna analizi, terapije trajajo zmeraj dlje, odnos postaja zmeraj bolj pomemben, pred kratkim so spet odkrili transfer, nekaj kar analiza pozna že približno 100 let... očitno izkušnje le naredijo svoje, oz. kot je rekel Jung, najdaljša pot je bližnica.

Sicer pa gre za dušo in ne avto, tako je govoriti, da je jungovska analiza zastarela približno tako, kot da bi rekli, da zen budistična meditacija  zagotovo ne deluje, saj jo prakticirajo že več kot 2000 let ter bi raje priporočali kakšno meditacijo, ki se jo je spomnil nekdo pred kratkim, saj gotovo boljša, ker je bolj moderna.

[taja1]

Se strinjam, da je mnenje, da jungovska analiza ne deluje precej površno...

[Pero99]

Ni res. Psihoanliza sploh ni dokazljiva ter tud ni nekih raziskav. Novejše raziskave sploh niso dokazale neke učinkovitosti psihoanliz, oziroma takih raziskav sploh ni. Zaćuda?

"Kar se tiče ideje, da so psihoanalitične šole zastarele... in primerjave z avtomobili pa tole: Psihoanaliza in Jungovsksa analiza se cel čas razvijata naprej, po Jungu in Freudu je bilo znotraj njunih smeri  cel kup novih umov, ki so njune teorije preverjali in izboljševali ter to delajo še danes. Tako, da sta ti dve šoli stari predvsem tako kot je staro podjetje Mercedes, zardi svojih  100 letnih izkušnj delajo  danes najboljše  in najmodernejše avtomobile."

Sevda se razvijajo naprej, ampak mašina je ista. Poglej si nauk izpred skoraj 100 let ter sedaj, deviacije so zelo majhne. V jedru SE NISO SPREMENILE" zato je bedarija pravit, da se razvijajo ter je primerjava z avti popolnoma na mestu. Mercedes je zgradil popolnoma nove avtomobile, ki praktično nimajo skoraj nič skupnega s starimi, psihoanaliza ima pa samo nekaj malo modifikacij tako da ne moraš govoriti kako so umi nekaj izboljševali, ter je popolnoma različno.


"Moderne terapije so pa po tej analogiji bolj podobne kakšnim znamkam kot so Hyundi ali Dacia. Z malo tradicije in vprašljivo a ne nujno slabo kvaliteto. Kako se boste peljali je na koncu odvisno tudi od šoferja - terapevta. "

Nasprotno to sploh ni res. Kot se razvija tehnologija se tud psihologija. Stare stvari zastarajo ter nove, modernejše zavzamejo mesto. Tako naprimer družinsko relacijska terapija ter nekatere druge moderne vzamejo najnovejša spoznanja ter jih uporabijo v praksi za maksimalno učinkovitost v razliki od freudovske ter jungovske šole, ki so še vedno dogmatične na nekem temeljnu ter imajo zato veliko šibkost. Če je šofer dogmatičen, polj tud sam ne more napredovat.
Najboljši avti so narejeni z skupkom sodobne tehnologije na več mestih in tako je enako v psihoterapevtskih znanostih.


"Zanimivo je tudi, da npr. KVT postaja zmeraj bolj podobna analizi, terapije trajajo zmeraj dlje, odnos postaja zmeraj bolj pomemben, pred kratkim so spet odkrili transfer, nekaj kar analiza pozna že približno 100 let... očitno izkušnje le naredijo svoje, oz. kot je rekel Jung, najdaljša pot je bližnica.
"
Ne mešat ktv zraven. O transferju se pa skos govori ter ni bil odkrit pred kratkim .

Jung ni rekel najdaljša pot je bližnjica, ampak, da je včas ovinek najkrajša pot. Ampak ljudje se motijo ter kar je bilo pred 100 leti ali manj je bilo aktualno takrat,, zdj pa zelo verjetno ni več. SJ ne zamerim, delal so kot so znal, zdj so jih pa moderna spoznanja totalno povozila.

Npr. Ojdipski kompleks sploh ne obstaja, zdj jungovci počas govorijo o ojdipovskem arhetipu, ampak nekatere šole so to videle že pred 50 leti ter so jungovci 50 let v zaostanku tulk o njihovem avtu.
Teorija navezanosti jih je že zdavnaj povozila, je preprostejša ter učinkovitejša, obravna poteka hitreje, pa nisem nek privrženec njihove smeri, ampak moram priznat, da je res, Družinkso relacijaska terapija je veliko boljša rešitev, modernejša.

Jungovci govorijo o incestu na dolgo ter široko, 1 leto bi lahko človek bil v analizi glede tega.
Moderna šola govori, da se gre o tem, da so nekteri čustveni partnerji staršev ter vse skup zreducirajo, naredijo bolj razumljivo pregledno, resnica je zelo zelo preprosta.
Nekateri freudovci še vedno govorijo o thanatosu, čeprav je sam freud govoril, da se je motil.

Torej edin sklep je, da edino pravilno je začet z nova, vzet vsa najboljša spoznanja ter jih uporabit v praksi, kar pa jungovska ter freudovska ter nekatere druge šole ne počnejo.
Tiste šole, ki so moderne, CTB tle izključimo pa nekatere hodijo po pravi poti.
Še moj kolega je priznal, freudovska ter jungovska ni rešitev, traja predolgo. Človek je dal na lastni koži skos ter polj priznal, da ko je prišel do spoznanj moderne psihoanalize združene v novejši psihoanalitični šoli ter ne šoli s starimi temeljni je šlo veliko hitreje, in kje je zdj on po razvoju, hmmm.
Torej lahko je prebrat neki o šolah ter pol govorit kaj je vredu kaj ne, vendar je praksa čisto druga stvar. In praksa vedno govori o prid modernim na novo osnovanim šolam.
Hecno je, da gredo ljudje k obravnavo k jungovcu al pa freudovcu, na konc gredo »razsvetljeno« študirat družinsko relacijsko terapijo«,kar je zelo pogosta praksa. Pa ne zarad denarja, ampak ker je bolj učinkovito.

Budizem pa ne moremo imeti za psihologijo. Religijski sistem se ne da v ta kalup. Vsaka religija je nad psihologijo, še  Jung je to rekel.

Če si hočete dobro, ne it v globinsko obravnavo, kr traja predolgo. Če hočete vzet nasvet dobro za vas, če ne pa kak hočte. Lp

[Juliette]

Ni res. Psihoanliza sploh ni dokazljiva ter tud ni nekih raziskav. Novejše raziskave sploh niso dokazale neke učinkovitosti psihoanliz, oziroma takih raziskav sploh ni. Zaćuda?

Samo hitra replika na zgornjo misel v obliki citata dr. Matjaža Lunačka, psihjatra, psihoterapevta in vodjo Enote za psihoterapijo nevroz na ljubljanskem Centru za mentalno zdravje:
" Zdaj z računalniško tomografijo lahko izmerimo določene možganske strukture in raziskave so pokazale, da imajo nekateri ljudje, ki so bili v otroštvu travmatizirani, te strukture pomanjšane. Fizično, kaj šele v funkcionalnem smislu. Dobra novica pri tem je, da se pri osebi, ki je v psihoanalitični obravnavi, te strukture začnejo večati, razen v primerih, ko je bila travma resnično zelo huda. Možganske strukture so bolj reverzibilne kot telesne, ker so najbolj človeške."