nevzdrzno

[Anchi]

Še vedno si želim, da bi si Scorpion vsaj na hitro prebral par najosnovnejših definicij najpogostejših anksioznih motenj, preden bi okrog začel raztresati svojo silno modrost in zraven tega popolnoma brez potrebe strašil vse, ki imajo OKM . Mešaš pojme Scorpion. In to tiste ta najbolj osnovne. Za nekoga, ki se rad igra forumskega terapevta, se mi to zdi popolnoma nesprejemljivo.

[Onix]

Ok da zdej razjasnim to zadevo. OKM sm raziskoval že 2 leti in ogromno časa preživel na raznih forumih in internetnih straneh o OKM. Sprašujete iz kje te misli izvirajo. Te misli izvirajo iz nelogičnega dela možganov, in vsak jih ima. Ne samo ljudje z OKM. Ampak ljudje z OKM se pri njih zataknejo, ker se jih ustrašijo, ker zaradi kemije v glavi ne morejo preprosto reči "o kako butasta misel" in iti naprej.Niti najmanj nasilne misli niso naše želje in nevem kako lahko kdo to sploh reče, če nima pojma o čem govori. Prov razjezi me ko je folk pametn, ki nima pojma o vsiljivih mislih. Če bi bila najmanša možnost da bi te stvari uresničili, a pol mislite da bi nam v terapijah dali nož v roke in nas posedli zraven osebe, ki jo v mislih zabodemo. Ne vrjamem da bi ta terapija bila varna v očeh psihiatrov, če bi mislili, da je možnost da se nam strga in res kaj naredimo. Tako da brez skrbi, ni nobene nevarnosti da bi kdo te misli uresničil. Te misli so nevarne samo takrat, ko nekdo ves čas nameron razmišlja o tem kako bi komu kaj naredil in ob tem čuti užitek, ne strah, to pa pri OKM ne obstaja.

[ton]

Onix, mene tvoja gotovost resno straši. Mislim, da na nobenem področju, še najmanj pa pri duševnem zdravju, ne smemo takole na lahko uporabljati nogometnih "100% šans". Scorpionov primer s samomorom dejansko ni ustrezen, tam je šlo 'skoraj 100 %' za druge stvari, ni pa v sami definiciji OKMja zajeta že tudi ne-uresničljivost katerekoli sporne misli.

[moonica]

Psiha je zamotana, mnogo bolj in mnogo manj, kot si predstavljamo. Imeti za življenjski cilj, da se do zadnje mrvice spoznamo in zanaliziramo...? Potem si lahko samo rečemo- get a life. Se ne bomo. Samo zafrustrirali se bomo.
Nismo tako pomembni v smislu vesolja, kot včasih radi verjamemo.

 

[Anchi]

Onix, mene tvoja gotovost resno straši. Mislim, da na nobenem področju, še najmanj pa pri duševnem zdravju, ne smemo takole na lahko uporabljati nogometnih "100% šans". Scorpionov primer s samomorom dejansko ni ustrezen, tam je šlo 'skoraj 100 %' za druge stvari, ni pa v sami definiciji OKMja zajeta že tudi ne-uresničljivost katerekoli sporne misli.

Ja, v okviru OKMja je.
Tako statistično bi rekla, da OKMjevci niso nič drugačni od ostale populacije, kar se tiče nasilja itd..ampak misli vsiljivke z dejanskim nasiljem nimajo nobene zveze. Misli vsiljivke so ponavadi aburdne, groteskno nasilne in trpečemu popolnoma nesprejemljive. Misli vsiljivke niso še nikoli v zgodovini znane medicine nekomu proti njegovi volji vodile roke z nožem nad kogarkoli. In razpravljati o tem, da smo ljudje sposobni nasilja nad drugimi ljudmi v temi z naslovom "Nevzdržno", kljub temu, da je že več oseb v tej isti temi izrazilo, da jim taisto razpravljanje vzbuja hud strah in stisko, se mi zdi skrajno neokusno, neuvidevno in neprimerno. Da ne rečem kaj hujšega .

Če se bo tema nadaljevala v tej smeri namesto v dajanju nasvetov in tolažbe (in sem spada tudi "100% ne boš uresničil/a misli") bom vse nadaljne tovrstne prispevke z popolnoma mirno vestjo od teme odcepila in jim nadela ključavnico. Pritožna knjiga pa vemo kje je..

[ton]

Se opravičujem, da sem se oglasil.

[Anchi]

Očtino ne vemo kje je pritožna knjiga, Yang in Taksist... Razcepljeno.
http://www.nebojse.si/Forum/index.php/topic,1610.0.html

[She_]

Jah, jaz bom tole vseeno napisala, moderatorji se pa odločite kot sami veste.

Takole je, Putka. Vesnav :
eno je, če si kontramo mnenja o temi,
drugo je, če se kdo spušča na osebno raven in me žali kot človeka.
Tega se jaz nisem šla NIKJER in se tudi ne grem.
Sem vama prav hotela napisat ZS.. Bom o tem še razmislila.

Takoj ko sem zvedela, da Putka za nekaj dni zapušča forum, sem odločila, da se bom sama odmaknila iz teme. Ne zaradi nje (brez zamere), ampak, ker je to meni moralno sporno - če so ljudje ob mojem pisanju res postali prestrašeni, ja potem omg, RESNIČNO nočem več pisat na to temo.
Ker se to ne "poklapa" z mojim namenom.

To, kar sem pisala, je bila moja izkušnja, razmišljanje, in izključno to dvoje je bil moj namen.
Če se je izcimilo iz tega, da jaz strašim, lažem in še več, da sem slab človek,
jah potem nimam več besed.

In pri tem ste spregledali tudi, to,
da sem sama napisala, da se nima noben ničesar bat..

Noelle, rakica,
nisem mislila strašit.
Preberita si (praktične) napotke ostalih, se stinjam z njimi.

Ne znam napisat, ampak bosta mogle pač verjet na besedo, da se nimata ničesar za bat.
Šokirana sem bila za tisto z noži... NE skrivat nožev !! NE it stran od strahu in bolezni.

In to je ključno.

Vso srečo obema.
Če se vsi (uspešno) spopadamo s tem
bo tudi vama to uspelo. !!

Lp, 
MB

Moram res citiram samo sebe ali kaj ..

[She_]

O sami temi pa samo še tole..
Pri vožnji z avtom obstaja realna možnost, da se vsako sekundo zabijemo.
Pri depresiji recimo, da se nikoli ne bomo pozdravili…
In to pomeni, da se potem nikoli ne bomo usedli v avto ?
In če mi nekdo napiše, recimo, da se nikoli ni ozdravil depresije in da obstaja možnost, da se jaz nikoli ne bom.. Bi si mislila, ja fuck off, kaj ti meni to pišeš. Pa čeprav ima mogoče čisto prav.

Ampak iskreno, a je to res življenjsko pomembno ?
Ne. Jaz se bom trudila kljub temu, vedno se bom trudila v življenju, da napredujem, pa če mi sto folka reče, da to ni mogoče. 
In konec koncev je to tisto, kar šteje.

In to je bilo spregledano -
jaz lahko polemiziram o realnih možnostih. In o temnih straneh človeka in itd itd.
Ampak VEDNO znova znova verjamem in poudarjam,
da je to zgolj lahko en drobec v pomislek,
zgolj razmišljanje. Kjer ni niti pomembno ali je to ena "splošna" resnica ali ne
(vsak ima itak svojo resnico),

ampak da je KLJUČNEGA POMENA to, da se trudimo, zmoremo in gremo naprej.
Da se je VREDNO trudit, in vedno se bo vredno trudit,
da delamo na sebi,
in oboje je pomembno - tako kot na eni strani realno razmišljamo o problemu (tudi o "temnih delih"),
si na drugi strani sadimo rožice, rišemo sonce.
in verjetno lahko pridemo do sreče na prvi način, na drugega, po zgolj mojem mnenju je najboljše na mix obeh. Je pa to odvisno od človeka,
tukaj ni prav in narobe
in dajat forum na prve in druge je totalna bedarija, še večja pa to, da se glede na mišljenje ustvari grupiranje, kjer je ena skupina superiorna.
pa saj vsi delamo isto (delamo na sebi) vsak pač na sebi lasten način. meni smo in eni in drugi enakovredni.     

In ne mi pravit, da teh stvari ne vem in da nič ne dajem drugim
ker sem ravno toliko jebala ježa v življenju kot vsi ostali.
Konec koncev smo vsi v podobnem zosu,
in za čisto vsakega od vas sem vesela že za vsak majhen korak
in privoščim in tudi verjamem, da vam/nam bo uspelo.
Vsakemu od vas želim vse najboljše, ma nisem tak človek enostavno, da bi komurkoli želela kaj slabega (in da bi namenoma strašila.. ?? ma ni šanse!)

Jaz vem kakšen je bil moj namen, kakšen človek sem, zame je to dovolj,
če kdo dvomi, ni moja stvar.

Z moje strani je zadeva ad acta.

Iskreno srečo vsem!

Lp,
MB

[scorpion]

Malo mi je odleglo, ker sem mislil, da me boste po mojem zadnjem postu raztrgali, ker je bil res provokativen, čeprav poplnoma resničen.....Hvala..


Res je Madam in Ton....100 % garancije ni..za nobenega...in to je iluzija...Ko se (že 18 let) vozim v Maribor v službo velikorat mislim na to, da se lahko ponesrečim vsak trenutek in se pridružim tistim cca. 300 mrtvih nesrečnežem na leto v Sloveniji...


Imamo pa vsi možnost....veliko je odvisno od naše motivacije in vztrajnosti...kljub temu, da je življenje zelo negotovo se jaz ne bom odrekel možnosti, da ga odživim popolno, glede na svoje možnosti...

"Ni tolk pomebno kakšne karte smo dobili, bolj pomebno je kako z njimi igramo"

[noelle]

MadameBovary, jaz ti verjamem, da nisi imela namena strašiti ampak pač podati svojo izkušnjo in svoje mnenje ... prav tako sem tudi jaz povedala, da me je to prestrašilo ...
ni panike, ampak ko nekdo kar rine in rine (tu seveda ne mislim tebe), brez ozira na to, da je folk prestrašen, pa gre zadeva čez mejo ...

če človek pove, da je prestrašen, da je v hudi stiski, da je nevzdržno pa se nekdo izživlja in ti še govori, da ja, da se vse to lahko uresniči, ti to v tem trenutku prav nič ne pomaga ... ravno nasprotno ... prideš po pomoč zato, da se boš počutil bolje, počutiš se pa še slabše ... in mislim, da to le ni način ...

[masi]

Jap Noel res je tako, ko smo v hudi stiski, potrebujemo podporo, kajti vse drugo nas lahko zelo hudo prestraši in naše misli nas potegnejo še v hujšo spiralo negativnih misli.

[scorpion]

Danes je , hvala bogu stanje v psihoterapiji zelo drugačno kot takrat pred 25 leti..Antidepresivi so danes veliko veliko bolj učinkoviti..Tako, da se lahko pomirite...

[Lost]

če človek pove, da je prestrašen, da je v hudi stiski, da je nevzdržno pa se nekdo izživlja in ti še govori, da ja, da se vse to lahko uresniči, ti to v tem trenutku prav nič ne pomaga ... ravno nasprotno ... prideš po pomoč zato, da se boš počutil bolje, počutiš se pa še slabše ... in mislim, da to le ni način ...

To je se vedno forum za POMOC in NASVETE tistim ki pridejo PRVIC.... ki niti pod razno ne
poznajo svojih tezav in kako se soociti kot vecina na tem forumu ki smo se iz najhusjega splavali.
Zato tisti ki ZELITE bodite v pomoc....in se spomnite kako ste bili sprejeti na forumu ko ste
prvic prisli. Samo ponovite vajo in 

[himiko]

Se strinjam z Masi, ko si v hudi stiski, rabis  - za nekatere morda iluzurno - podporo... Res, je, da vsi vemo, da garancije v tem svetu ni in da je cloveska psiha po svoji nravi ambivalentna,a ce bi meni nekdo, ko sem imela najhujse prisline misli, rekel: "Ja mogoce pa res lahko pride do uresnicitve... Jah, no ne vem , kaj bi bilo z menoj..." Si ne upam pomislit...
Ko sem npr zaupala svoje grozljivo prisilne misli, sta mi psihiatrinja in psihiater zgolj dejala (citiram): "To so SAMO misli...."
In ja tudi kakrsnokoli posplosevanje v maniri "una je mela pa to, pa to", je za moje pojme "smrt" za nekoga, ki ima psihicne tezave --- ok, spet induktivno sklepam, ker gledam iz sebe...
In ja, motivacija je po mojem mnenju kljucna za cloveka, ki se sooca s psihicnimi tezavami... Pa ce tudi v slogu "kmecke pameti" - meni se skoraj najbolj pomaga moja babica btw, ki ni zarad vojne dokoncala niti osnovne sole, vendar je njena zivljenjska modrost nenadkriljiva... Ko si v krizi oz se ti zatakne na poti zdravljenja, pa ti tud presneto pomaga, ko npr na forumu preberes toplo besedo in kaksno vzpodbudo, cetud se morda slisi iluzurno...
Drugace se mi zdi se kako pomembno, da se o teh problematikah razpravlja, a morda je spocetka potrebno pogledati, na katerem podrocju se to pocne in s kom vodis tovrstno debato (v nekoga, ki ima hud OKM, najbrz ne bos vrtal in ga "tumpal" s psihoanliticnimi vprasanji, ker to - po mojih izkusnjah- naredi se vec skode - veliko mojih znank npr pridno bere freuda, lacana etc in vse so bile blazno pametne, kako mi pomagati - jea right)... Nc, se opravicujem za ta kmecki post... Miren vecer... in ja AD so dandanes dosti bolj ucinkoviti, a se vedno je potrebno zavihati rokave in marsikaj narediti tud sam...

[vesnav]

Res, Himiko.

Jaz bom še enkrat napisala.
Tisti deklici zgoraj Madam.. samo tole... Verjamem, da nisi hudega hotela in nihče ti ni rekel, da si slab človek.


Prosim, iskreno, če lahko teoretiki v temah, kjer je človek na robu strahu in smrti, ne vpletate razglabljanje o OKM na splošno, ampak človeku, ki je v stiski, nudite spodbudo in ga pomirite.

Prosim, iskreno, ker, zdi se mi, nihče bolj od mene ne ve, kaj pomeni stavek: "Vse bo v redu. Verjemi. To so samo misli..." v akutni fazi.
Ni ga na svetu človeka, ki bi mu privoščila tako počutje, kot sem ga preživljala pred osmimi leti.
Resnično: to skorajda nima veze z vsem tem, kar govorite. Toliko je drugih tem, kjer lahko premlevamo o vsem...

Jaz garantiram vsem z OKM, da bo vse v redu. Iskreno. In NIKOLI ne recite človeku v takem stanju KAR KOLI negativnega.
Ker je zanj to usodnega in življenjskega pomena.

Vesna

[Onix]

Ok res je, ni nič 100%, ampak res je pa tudi, da nihče ne bo za brezveze nekomu nekaj naredil, ker se mu je pač pojavila misel, ki je vsiljive narave in jo oseba ki jo ima sovraži in se je hoče znebiti. Ne rečem pa da oseba s temi misli, zaradi kakšnega razloga nebi nasilno odreagirala, ampak samo na podlagi teh misli pa sigurno ne. Čeprov jes odkar mam nasilne misli, še muhe ne ubijem več .

[Onix]

Aja pa še to, tud jes nism mislu nobenga žalit, ampak me je malo razjezilo, ker vem kako je ko ti je res hudo in kaj ti take besede lahko naredijo. Sam sm na srečo tolk bolš zdj, da me kej dost ne prestraši, če kdo reče kaj v tej smeri.

[seb]

Jeeeeeeseeeniiice!!!!

[scorpion]

Naše težave niso le problem, ki ga je treba za vsako ceno reštiti..temveč so izziv...za razvoj...za širjenje zavesti..odkrivanje..in verjamem, da se za vsem tem skriva nekaj dragocenega. Tistega najbolj dragocenega kar imamo v duši..

Brez poguma pa nič ne more biti..prav nič..

Pogum pa ne pomeni, da ne čutimo nobenega strahu...nasprotno..